Asombrado

[alfredomiguel]

No sé si a los demás le ha pasado como a mí.

Todo empezó con esa pregunta que nos hacemos todo ¿por qué no le hago yo el mantenimiento a mi reloj? , con ello empezamos a navegar por la red y nos entusiasmamos y pedimos un aparato de limpieza por ultrasonido, aceites ,herramientas varias, etc.. pero hasta aquí llegó la alegría.

Es mirar las herramientas específicas, tornos, punzonadoras, compases etcc y entrarte el canguele, mas que herramientas para reparar relojes parecen que son para montar el panel de control de un cohete, salen un pastizal.

Y yo me pregunto si esto de tener un reloj mecánico cada año se ve menos, no es un disparo contra sí mismos los que venden ese material.

Me gustaría abrir un debate y oír diferentes opiniones, o este caso solo me sucede a mí.

 

[BONZO]

Hoy en internet hay tutoriales para casi todo, fíjate , hace 15 días desmonté la lavadora para cambiarle los rodamientos y salí triunfante.
Me llevó 10 horas hacerlo pero lo conseguí.
Ahora, una cosa es una labadora y otra un reloj.

 

[alfredomiguel]

Hay reparaciones en lavadoras mucho mas complicado de reparar que un rodamiento(no es por ofenderte), yo soy técnico en electromecánica y me he visto ante un armario lleno de relés, contactores señalizadores de boyas etc alimentando motores y bombas de toda una depuradora y sé por experiencia que ha veces las soluciones sencillas se pueden complicar como a veces resulta todo alreves.

Buen quizás no me explico bien el el 1º post, pongo por ejempo un torno de relojero nuevo sale con todos sus accesorios 44000e en fín yo hace 5 años me compré uno alemán para madera (mi hobby) que me salio 2700e accesorios a parte, sumandolo todo unos 3500e mas o menos (ojo hablo de herramienta profesional).

No quisiera imaginar de alguien que quiera coger la relojería como medio de vida sin hipotecarse .

 

[Arocabbb]

Estoy contigo BONZO... por un tutorial en internet, cambíe el mecanismo y cinta de 2 persianas... todo el material me costó 8 eur, y que vinieran a casa me cobraban 150 euros... Bendita Red, "La verdad está ahí fuera...".

 

[Fernando Burón]

Ja ...hombre por qué no te has preguntado por qué no le haces reparación al smartphone cuando éste falla ...?!

Ahora hablando en serio, para mí es muy simple , un coleccionista y/o relojista aficionado NO DEBE ir más lejos que tener las herramientas básicas para abrir un reloj mecánico ( y con mucho cuidado y capacitación) para echarle una mirada a la maquinaria, ver qué está pasando y "sin tocar nada" volver a cerrarlo, luego al relojero profesional con él...
Creo que la relojería es una "carrera profesional" que demanda largos años de estudio, dedicación y esfuerzo, el no respetar los principios básicos lleva a que el daño lo sufran nuestras joyitas...
Es mi humilde opinión, mi experiencia como "manitas" me ha enseñado eso..
Saludos.

 

[alfredomiguel]

Yo también, si lo puedes hacer tú mucho mejor ademas luego resulta hasta reconfortante por no decir de la experiencia ganada.

 

[alfredomiguel]

Ja ...hombre por qué no te has preguntado por qué no le haces reparación al smartphone cuando éste falla ...?!

Ahora hablando en serio, para mí es muy simple , un coleccionista y/o relojista aficionado NO DEBE ir más lejos que tener las herramientas básicas para abrir un reloj mecánico ( y con mucho cuidado y capacitación) para echarle una mirada a la maquinaria, ver qué está pasando y "sin tocar nada" volver a cerrarlo, luego al relojero profesional con él...
Creo que la relojería es una "carrera profesional" que demanda largos años de estudio, dedicación y esfuerzo, el no respetar los principios básicos lleva a que el daño lo sufran nuestras joyitas...
Es mi humilde opinión, mi experiencia como "manitas" me ha enseñado eso..
Saludos.

Bueno en eso difiero enormemente, ya que yo me considero un artesano y no un profesional del torno, hace 11 años me compré uno y cuando empecé apenas había nada en la red mas allá de los foro americanos, en el youtube por supuesto nada de nada, mi experiencia la gané a base de prueba-fallo y la verdad que no me fue nada mal, ahora reconozco que hay mucho videos, yo incluso he subido varios, en donde cada cual aporta un poco de su experiencia y eso ayuda.

Con los relojes he visto varios tutoriales y por ahora me inclino por lo sencillo, cambios de tija, limpieza y hasta engrase, por supuesto al principio lo haré con relojes chinos, que para aprender supungo que irán bien.


Yo me referia a todo esto por no desvirtuar el post al precio de las herramientas, que las veo muy sobrevaloradas, ojo no todas, creo que hay como una burbuja por todo lo antiguo.

 

[6138]

bueno los tutoriales de internet han dado grandes exitos y tambien muchos relojes y lavadoras definitivamente desahuciados simplemente hay que saber que puede hacerse y que no y cuando parar si se esta perdido
sobre las herramientas... pues las buenas herramientas de buena marca y calidad simpre han sido muy caras (en cualquier gremio) pero para hacer reparaciones de menos nivel siempre pueden buscarse alternativas y ñapas esto no seria aceptable en un profesinal pero si en autoconsumo

 

[alfredomiguel]

bueno los tutoriales de internet han dado grandes exitos y tambien muchos relojes y lavadoras definitivamente desahuciados simplemente hay quesaber que puede hacerse y que no
sobre las herramientas pues las buenas herramientas de buena marca y calidad simpre han sido muy caras en cualquier gremio pero para hacer reparaciones de menos nivel siempre pueden buscarse alternativas y ñapas esto no seria aceptable enun profesinal pero si en autoconsumo

Estoy de acuerdo contigo, yo he visto a artesanos con muchícimos años de experiencia trabajar sin una simple máscara facial y no te digo la forma de agarrar la herramienta para atacar la madera.
La cosa es estudiar, volver a estudiar y una vez controles ir por lo sencillo y subir poco a poco la complejidad.
De esa manera los logros seran mas placenteros, ademas yo en mi caso, con saber desalmar bien para una limpieza y engrase quedo contento, no busco la perfección ni las reparaciones complejas eso como dijo anteriormente el compañero lo dejo a profesionales.

Por cierto tengo un Invicta en espera de un cambio de tija en el relojero y lleva dos semanas, por suerte me cobró 20e aunque ahora con lo que sé lo hubiese hecho yo

 

[Alphonse P.]

Para ser un verdadero relojero hace falta mucho mas que herramientas caras...
Hace falta mucho conocimiento de metales, materiales, matemáticas, maquinado de piezas, historia, técnicas metalúrgicas,
acabados, porcelana, impresión, vidrio, resistencia de materiales, gemología, en fin... Un Buen relojero no solo nace si no que también se hace
y afortunadamente aun quedan algunos muy buenos en el mundo que enseñan a nuevas generaciones. Creo que el mercado de herramienta seguirá
activo por algunos años...:yes:

http://centrorelojero.com/?page_id=172

https://www.hodinkee.com/articles/a-new-school-year-begins-at-glashutte-originals-watchmaking-school

https://www.alange-soehne.com/en/news-and-more/talent-bench-for-future-watchmakers/

https://www.ablogtowatch.com/patek-philippe-horology-programme-new-york-watch-school/

http://www.luxe-magazine.com/en/art..._first_watchmaking_school_in_switzerland.html

 

[nolodic]

Disparar contra sí mismos....yo creo que en absoluto y que es como todos los oficios/hobbys. Los que no sabemos explicarnos usamos ejemplos, así que pongo el de un coche. Si eres un aficionado y es tu hobby, puedes con una buena caja de herramientas hacer muchas cosas y disfrutar de ello, y puedes comprar mejores herramientas y trabajar mejor aún, pero si te encuentras con algo serio, pues necesitas útiles más complejos y específicos que pueden no ser tan rentables tener si no te dedicas profesionalmente y sale a cuenta llevarlo a un profesional. No todos se pueden hacer un foso en el garaje, no vas a comprar una máquina para equilibrar tu juego de ruedas, o un limpiador de inyectores, porque cualquiera de esas herramientas por sí solas cuestan más que un coche (por lo menos más que el mío).

Volviendo a los relojes y a mi caso, yo gusto de comprar relojes y adecentarlos, algunos hasta pueden decir que se alegraron de conocerme a mí! arty:Otros me preguntan.. "Porqué lo hiciste ?" Y todo con mi juego de herramientas de una calidad mala, y de las que he ido mejorando algunas, pero para reparar el reloj de mi abuelo, pues usé la mejor herramienta de todas, la experiencia del maestro Pedro, que no sólo lo reparó sino que parece que me leyó el pensamiento y le dejó la solera que añoraba.:ilove:

Todavía no me sale a cuenta ni por tiempo ni por lo que cuesta, comprar otras herramientas más complejas para hacer un eje de volante por ejemplo.
Y luego está el otro.."Detalle":sarcastic: la experiencia, eso compañero como bien sabes, no se paga y no merece la pena que salga cara habiendo como hay profesionales con todos esoa útiles caros que no merece la pena ni tener en casa ni romper nada aprendiendo a usarlas.

Resumiendo compañero y me ciño a la pregunta, caras no, simplemente son complejas, valen lo que tienen que valer, y no son para usarlas 2 veces al año en un hobby, pero el que quiera y pueda, que sepa que tiene toda mi envidia (sana?):sarcastic:

Saludos!

 

[Mr. Bones]

Hola compañero
Entiendo lo que decís. Muchos aparatos necesarios y esenciales de la relojería son carísimos inexplicablemente, a mi entender.
NI hablemos de las herramientas.... salen también un pastizal.
Y de por qué... no sé.
Si me remito a muchas herramientas específicas de otras profesiones y/o hobbys relacionados a la mecánica resulta que los aparatos y herramientas para relojes son prohibitivos, excesivamente salados en el precio y algunas veces de una calidad... dudosa.
Quiero dar un ejemplo si me lo permitís: hace un par de años compré una saca chaussé y un saca agujas Bergeon ¡¡¡ Un dineral !!!! Como 150 lechugas gringas ambas herramientas. Y la calidad de las mismas deja bastante que desear... y eso que son Bergeon, que se supone que son las mejores. Cada vez que me acuerdo que pagué por ese par insulso y mal acabado de herramientas 150....

 

[nolodic]

Hola Gaby me vas a perdonar pero no sé lo que es un saca chausee .El saca agujas de bergeon por este lado del charco anda por los 35 euros unos 40 dolares tal vez, y aunque coincido que no es barato, si dura toda la vida se lo perdono

http://www.gran.com.es/index.php?main_page=index&cPath=41_85_92#.WvQIddSLQ0M

A quien no perdono es a mi saca agujas que venia con el típico lote chino que costará unos 6 dolares. Tiene mas peligro que un mono con pistola porque deforma los ejes de las agujas, así que no usándolo, tirándolo a la basura y comprando uno bueno se gana dinero.

Saludos

 

[Mr. Bones]

Hola nolodic
La saca chaussé no sé como se llama allá. En Argentina le decimos así a la herramienta que saca la chaussé. Y cómo se dice a la chaussé allá no sé.
En inglés de USA sería Cannon pinion.

Dejo enlace de las dos herramientas de las que hablo.
Los precios por acá son mas altos. A esos precios de ahí abajo hay que agregar precio de envío en Esslinger: Priority Mail que es el mas barato no baja de 15 dólares por cualquier pavada.

saludos

https://www.esslinger.com/bergeon-7-watch-tool-presto-7-hand-remover/

https://www.esslinger.com/bergeon-30637-watch-cannon-pinion-and-watch-hand-remover/

 

[nolodic]

Uff!! Realmente es mas caro que aquí.

Ya sabes que si necesitas ayuda horológica de tus amigos del otro lado del charco la tienes.:guay: Se valora si merece la pena se envía paquete y a funcionar!!! :rules:

 

[yuri]

Me atrevo a abrir, tocar ligeramente el tornillo micrómetro para variar la marcha ligeramente y poquito mas. Zapatero a tus zapatos. Una vez, hace años desmonte una Unitas, que debe ser de las más simples que hay y al intentar montarlo de nuevo creo que fabrique un zapatero con rinconera.

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[Dr Lobo]

Yo una vez ajusté un reloj... y después me cargué 3 ó 4. Nunca, nunca más.:scrito:

 

[Tirano]

El chausse que comentas Gaby juraría que es el cañon de las horas, a juzgar por el tipo de herramienta

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[Quintiliano]

Es lógico y razonable que sientas mucho respeto ante las herramientas y la tarea de hacerle un mantenimiento a un reloj.

Lo mismo te pasaría en cualquier profesión. Lo que puedes hacer es comenzar con relojes "dados por muertos", es decir relojes completamente averiados, con los que no hay nada que perder. Y según vayas cogiendo confianza, te puedes ir atreviendo con relojes mejores.

Por ejemplo en Ebay se ven mucho lotes de relojes viejos averiados. Puedes comprar un lote de esos, del tipo que te interese -reloj de cuerda, o automático, o cuarzo- y entrenarte desmontando, volviendo a montar, engrasando, ajustando, etc. sin temor a perder una pieza valiosa.

 

[alfredomiguel]

Sí jejej gracias por el consejo, estoy en ello llevo en seguimiento un par de relojes, nada del otro mundo incluso creo que uno tiene herrumbre pero la cosa es aprender y disfrutar de su reparación.