Centro Relojero Pedro Izquierdo

Que alguien me explique esto?

zampetti

Moderador
Entonces son Fake y ya. Si dicen Rolex y no lo son, entonces son falsos.

En un principio sí eran Rolex. Lo que pasa es que el dial pone Rolex, y Rolex no ha hecho ese dial. Por lo que a mí respecta, si Rolex no ha dado permiso para hacer ese reloj, por ser benevolente, diría que es un Rolex tuneado al que han puesto una esfera falsa.
 

zampetti

Moderador
Sí, bastantes chinos son "fake"...
Se pueden comparar perfectamente porque desde un aspecto legal están fabricados a base de patentes :guiño:

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En este caso no me refiero a patentes, me refiero a poner un logo o una marca a un coche sin serlo, no hablamos de diseños.
Y otra cosa que no sé, Brabus tiene consentimiento de Mercedes para mantener sus logos en el coche? Alguna pieza añadida por Brabus tiene el logo de Mercedes? Porque en el calibre de estos relojes hay referencias a Rolex, pero porque son piezas hechas por Rolex, fue Rolex quien las puso ahí, no como la de la esfera.
 

claimsys

Well-known member
En este caso no me refiero a patentes, me refiero a poner un logo o una marca a un coche sin serlo, no hablamos de diseños.
Y otra cosa que no sé, Brabus tiene consentimiento de Mercedes para mantener sus logos en el coche? Alguna pieza añadida por Brabus tiene el logo de Mercedes? Porque en el calibre de estos relojes hay referencias a Rolex, pero porque son piezas hechas por Rolex, fue Rolex quien las puso ahí, no como la de la esfera.
Yo, según he leído, adquieren un Rolex y lo modifican a su gusto. En estas casas de automóviles también lo hacen y conservan el logo de Mercedes. Otro caso sería que adquirieran algo que no es de la marca y le pusieran esa insignia, tanto al reloj como al vehículo.

Respecto a los vehículos chinos, las marcas europeas no han admitido su comercialización aquí por clara competencia desleal. Ellos los consideran "fakes", no yo.
 

Dr Lobo

Well-known member
Me pregunto: Si compras un Rolex original y lo haces tunear ¿Se convierte automáticamente en un fake? ¿Que cambios habría que hacer en ese caso? La propia casa ha vendido "Rolex personalizados" que no veas, todo es cuestión de pasta.:scrito: En fin que no me aclaro.
 

yuri

New member
Yo, según he leído, adquieren un Rolex y lo modifican a su gusto. En estas casas de automóviles también lo hacen y conservan el logo de Mercedes. Otro caso sería que adquirieran algo que no es de la marca y le pusieran esa insignia, tanto al reloj como al vehículo.

Respecto a los vehículos chinos, las marcas europeas no han admitido su comercialización aquí por clara competencia desleal. Ellos los consideran "fakes", no yo.
Curioso no?porque aplicando la filosofía de los relojes si al final en lugar de mercedes, BMW, o bentley pones XoXo por ejemplo deberían ser considerados homenajes no?

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nikkho

Active member
Viendo que el tema parece legal, me parece que buscan un nicho muy interesante. El rehacer relojes memorables.
 

LAMCCORP

New member
Tengo información importante que puede contribuir con el tema a continuación::yipi:

1- Rolex como marca registrada experimenta una serie de expiraciones en lo que respecta a patentes comerciales en el año 2015, situación que favorece una serie de irregularidades por parte de terceros. Esta situación se debe a que Rolex se ha encaminado en llegar a un punto en donde la Marca prácticamente supera al objeto, situación que a ocurrido con otras marcas como Cartier, Tiffany & Co y Bvlgary, sin embargo, estas últimas han experimentado transformaciones internas (politicas internas ejecutivas) que les han permitido continuar con un gran mercado de objetos, que van desde joyería, relojes y articulos de moda, ect, ect..... ver link: http://es.unibrander.com/search.php?q=rolex

2-La garantia de Rolex (relojes), va dirigida sobre la persona natural y la serie del reloj. A diferencia de otras marcas como Citizen, que la garantia es sobre el reloj en si, ya sea con boleta o con número de serie de éste. Si una persona natural adquiere un Rolex de segunda mano y no cambian el nombre en la garantia con un distribuidor oficial, prácticamente ésta se pierde, hasta no regularizar la situación con un distribuidor acreditado.

3- "Toda utilización o sustitución de componentes y accesorios que no sean manufacturados por Rolex, así como toda alteración, modificación o cambio de material que se realice en los productos Rolex por un tercero no autorizado por Rolex anula la garantía." Parrafo extraido de la página de Rolex, por lo tanto tendriamos que preguntarnos: si Les Artisans de Geneve tienen autorización de Rolex para modificar los relojes , de no ser de éste modo serían Fakes, si tienen autorización seguirian siendo Rolex. ver link de rolex: http://www.rolex.com/es/footer/legal.html

4- Extraido de la página de Les Artisans de Geneve: "Debido a las modificaciones realizadas en el modelo, la garantía del fabricante original ( Rolex), queda anulada y sustituida por la de les artisans de Genève.. ver : http://lesartisansdegeneve.com/en/page/12-warranty

5- La marca comercial "Les Artisans de Geneve", no existe todavía como tal, no se encuentra registrada a nivel Europeo ni menos internacional -Todavía (05-02-2016) pero es una Sociedad Anonima inscrita y formada legalmente en Geneva- Suiza, ellos pueden tunear cualquier reloj legalmente y dar una garantía de su trabajo a su nombre.

Respuestas personales a ciertas preguntas:
¿Son Rolex? : No, porque no tienen garantia de Rolex y lo más importante es que han sido modificados internamente, sin autorización. Si su modificación fuese externa (bisel, correa),, seguirían
siendo Rolex indudablemente.
¿Son Fakes? : De primeras mi respuesta era que si, pero :dudoso:, cualquier reloj modificado por Les artisans de Geneve, no es un Fake, es más, son prácticamente relojes Frankenstein, ya que
poseen piezas originales y otras modificadas.
¿ Son de Marca?: Si la marca es Les Artisans de Geneve, ya que son SA. y dan cuenta en su página lo siguiente: "Les Artisans de Geneve SA is an independent company and is not sponsored by, associated with and/or affiliated with Rolex S.A., Audemars Piguet SA, Cartier SA ,or any other original brand manufacturers in anyway, and operate in a completely unofficial capacity.
Les Artisans de Geneve SA Company provides exceptional, uniquely modified timepieces and customization services."


Después de leer esto les recuerdo una antigua marca, La Marca: "CUERVO Y SOBRINOS".(CUBA).
 

zampetti

Moderador
Pero mi duda es la de el principio, esa esfera en la que pone Rolex la ha hecho Rolex?
De todas formas, nada nuevo bajo el sol. En webs como Dagaz o similares se han vendido esferas amarillas, rojas, violetas, ... para Seiko 6309 ó 7002, firmadas "Seiko" y nunca existieron relojes con esas esferas. Son esferas repintadas o hechas partiendo de cero?
Para mí no hay lugar a dudas, ponerle un logo o el nombre de una marca a algo que no es de esa marca sólo tiene un nombre.

La marca de relojes VDB hace relojes con calibres recuperados de otras marcas, Rolex entre ellas, en los calibres pone el distintivo de esas marcas, pero no los pusieron ellos, estaban ahí. Para mí la diferencia es grande.
 

yuri

New member
También falta información. No sabemos si existen acuerdos o permisos entre marcas para realizar este tipo de modificaciones.

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Mr. Bones

Well-known member
Tengo información importante que puede contribuir con el tema a continuación::yipi:

1- Rolex como marca registrada experimenta una serie de expiraciones en lo que respecta a patentes comerciales en el año 2015, situación que favorece una serie de irregularidades por parte de terceros. Esta situación se debe a que Rolex se ha encaminado en llegar a un punto en donde la Marca prácticamente supera al objeto, situación que a ocurrido con otras marcas como Cartier, Tiffany & Co y Bvlgary, sin embargo, estas últimas han experimentado transformaciones internas (politicas internas ejecutivas) que les han permitido continuar con un gran mercado de objetos, que van desde joyería, relojes y articulos de moda, ect, ect..... ver link: http://es.unibrander.com/search.php?q=rolex

2-La garantia de Rolex (relojes), va dirigida sobre la persona natural y la serie del reloj. A diferencia de otras marcas como Citizen, que la garantia es sobre el reloj en si, ya sea con boleta o con número de serie de éste. Si una persona natural adquiere un Rolex de segunda mano y no cambian el nombre en la garantia con un distribuidor oficial, prácticamente ésta se pierde, hasta no regularizar la situación con un distribuidor acreditado.

3- "Toda utilización o sustitución de componentes y accesorios que no sean manufacturados por Rolex, así como toda alteración, modificación o cambio de material que se realice en los productos Rolex por un tercero no autorizado por Rolex anula la garantía." Parrafo extraido de la página de Rolex, por lo tanto tendriamos que preguntarnos: si Les Artisans de Geneve tienen autorización de Rolex para modificar los relojes , de no ser de éste modo serían Fakes, si tienen autorización seguirian siendo Rolex. ver link de rolex: http://www.rolex.com/es/footer/legal.html

4- Extraido de la página de Les Artisans de Geneve: "Debido a las modificaciones realizadas en el modelo, la garantía del fabricante original ( Rolex), queda anulada y sustituida por la de les artisans de Genève.. ver : http://lesartisansdegeneve.com/en/page/12-warranty

5- La marca comercial "Les Artisans de Geneve", no existe todavía como tal, no se encuentra registrada a nivel Europeo ni menos internacional -Todavía (05-02-2016) pero es una Sociedad Anonima inscrita y formada legalmente en Geneva- Suiza, ellos pueden tunear cualquier reloj legalmente y dar una garantía de su trabajo a su nombre.

Respuestas personales a ciertas preguntas:
¿Son Rolex? : No, porque no tienen garantia de Rolex y lo más importante es que han sido modificados internamente, sin autorización. Si su modificación fuese externa (bisel, correa),, seguirían
siendo Rolex indudablemente.
¿Son Fakes? : De primeras mi respuesta era que si, pero :dudoso:, cualquier reloj modificado por Les artisans de Geneve, no es un Fake, es más, son prácticamente relojes Frankenstein, ya que
poseen piezas originales y otras modificadas.
¿ Son de Marca?: Si la marca es Les Artisans de Geneve, ya que son SA. y dan cuenta en su página lo siguiente: "Les Artisans de Geneve SA is an independent company and is not sponsored by, associated with and/or affiliated with Rolex S.A., Audemars Piguet SA, Cartier SA ,or any other original brand manufacturers in anyway, and operate in a completely unofficial capacity.
Les Artisans de Geneve SA Company provides exceptional, uniquely modified timepieces and customization services."


Después de leer esto les recuerdo una antigua marca, La Marca: "CUERVO Y SOBRINOS".(CUBA).

Estoy siguiendo con atención el tema.
Me pregunto si ésta no es una manera elegante que tiene Rolex de " blanquear " algunos homenajes.
Y además: las patentes no son eternas, por suerte....
 

LAMCCORP

New member
Apagaré éste fuego con Bencina:666::666::666:

Yuri : "También falta información. No sabemos si existen acuerdos o permisos entre marcas para realizar este tipo de modificaciones."

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yuri

New member
Si pero estoy en las mismas. Estos relojes tienen pinta de ser fakes sobre relojes trillados,tipo a los que habitualmente se realizan en India por ejemplo . En el caso del Rolex es un reloj nuevo , con un precio superior a 20000€, y el que esté dispuesto a soltar semejante pasta supongo que buscará una cierta seguridad jurídica y una garantía. Sigo pensando que nos falta información así que no se...

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