• NORMAS GENERALES PARA TODOS LOS FOROS Y SUB-FOROS

    La participación en el foro de ForodeRelojes.es es totalmente GRATUITA, si bien implica la aceptación de todas y cada una de las normas y condiciones que se detallan a continuación:

    1. Los contenidos de los temas y/o mensajes publicados serán responsabilidad única y exclusiva de su autor.

    2. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de modificar el nombre de usuario (nick) de aquellos miembros, que por razones de mal gusto pudieran estar en uso. No se podrán utilizar nicks (apodos) que hagan mención a espacios comerciales propios o de terceros (por ej.: relojeriapepe.com), o que contengan direcciones e-mail.

    3. ForodeRelojes.es se reserva el derecho a expulsar temporal o permanentemente del foro, y sin que medie previo aviso, a quienes incumplan estas normas.

    4. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de interrumpir o cesar este servicio en Internet en cualquier momento y sin obligación de aviso previo.

    5. En el foro ForodeRelojes.es no se permite el uso de lenguaje soez, discriminatorio, ofensivo, amenazante, insultante, objeto de acoso o humillante para las personas. Cualquier usuario que utilice un lenguaje descalificador o fuera de tono hacia otros miembros o personas -sean o no de este foro-, será suspendido temporalmente la primera vez, por un tiempo que puede oscilar entre los 7 y los 30 días, según la gravedad de sus actuaciones (que serán valoradas por el equipo de moderación). En el supuesto de que un usuario reincidiese en la misma situación, será suspendido de modo definitivo en el uso y acceso de este foro.

    6. Están terminantemente prohibidas todas la manifestaciones, actuaciones o contenidos gráficos que sean contrarios a la legislación vigente.

    7. No se permitirá ningún tipo de referencia, publicidad, etc. relacionada con las denominadas FALSIFICACIONES o RÉPLICAS, salvo en las situaciones en que se pudiera desarrollar una comparativa que se realice para salvaguardar los intereses de los usuarios y en evitación de una posible estafa.

    8. En ForodeRelojes.es NO SE REALIZAN TASACIONES ni valoraciones de relojes. Los anuncios publicados con este fin podrán ser eliminados o editados. En relojería los términos ANTIGUO y ORO raramente son sinónimos de TESORO o FORTUNA.

    9. No se permite publicitar productos, servicios, empleos o la publicación de mensajes con fines de lucro.

    10. No se permitirán rifas ni sorteos. Para compras conjuntas, concursos e iniciativas similares, el promotor deberá enviar previo a la publicación una solicitud detallada de las intenciones, procedimientos, plazos, premios y reglas, al administrador general del foro, quien tiene la facultad de aprobarla o denegarla, según el caso. Si después de aprobada se dieren problemas y malos funcionamientos, tiene también la facultad de cerrar el asunto solicitado en cualquier momento si lo considera perjudicial para el foro o sus miembros.

    11. Para colocar en la firma de usuarios un vínculo a otros sitios web de naturaleza comercial, deberá solicitarse la correspondiente autorización al Administrador, quien remitirá al solicitante las condiciones y valorará su autorización o denegación.

    12. En las firmas, avatares u otros elementos asociados al perfil de usuario, no se permitirán textos ni elementos gráficos que puedan resultar de mal gusto, soeces, con matices religiosos o políticos, o que puedan incitar (de forma manifiesta o velada) a cualquier tipo de provocación.

    13. Está prohibido publicar material y/o contenido que pudiera incitar o hacer apología de actos violentos, terroristas, racistas o pedófilos.

    14. No se permite la publicación de contenidos extraidos de otros sitios webs, salvo autorización expresa de sus autores, siendo único responsable de estos actos el autor que los publique en ForodeRelojes.es. Tampoco está permitida la publicación de direcciones e-mail personales, para contactar entre usuarios se usuará la mensajería privada del foro.

    15. Están totalmente prohibidos los hilos y/o temas de contenido político y/o religioso.

    16. ForodeRelojes.es no es en ningún caso responsable de la pérdida, alteración o eliminación del contenido o información que los participantes incluyan en sus mensajes, como consecuencia de posibles fallas técnicas en los equipos y servidores de ForodeRelojes.es.

    17. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de supervisar el foro y los moderadores se reservan el derecho de no publicar (o eliminar después de su publicación) aquellos contenidos propuestos por los usuarios que no respondan estrictamente a los objetivos del foro y a los parámetros establecidos en las presentes normas. La moderación de temas y contenidos puede ser realizada en cualquier momento posterior a la publicación de los mensajes en el foro de ForodeRelojes.es.

    18. Todos los contenidos que los usuarios publiquen en ForodeRelojes.es son otorgados bajo licencia Creative Commons BY-NC-SA, salvo que el autor exprese lo contrario en cada mensaje que publique.

    19. ForodeRelojes.es, a su exclusivo criterio, se reserva el derecho a modificar o ampliar las presentes normas, asumiendo cada usuario el compromiso de revisarlas de forma periódica, a fin de adquirir conocimiento de las posibles modificaciones que pudieran realizarse desde su ingreso.

    20. Todos los participantes aceptan en forma expresa que ForodeRelojes.es y/o sus organizadores no serán responsables en modo alguno por el contenido o información de los mensajes, las opiniones y comentarios de los participantes del foro, y tampoco por los daños, directos o indirectos, incidentales, especiales, consecuenciales, lucro cesante ni ningún otro que pudieran sufrir los usuarios de este servicio por el material, información o manifestaciones transmitidos a través del mismo, como así tampoco serán responsables por la difamación, ofensa, injuria, calumnia, conducta amenazadora, obscena discriminatoria o ilegal, daños y/o perjuicios causados por parte de usuarios de este servicio, ni por la violación de derechos intelectuales, de marca, publicidad por parte de cualquier usuario, o cualquier otro daño por cualquier otra causa relacionada directa o indirectamente con el uso de este servicio de foro.

Centro Relojero Pedro Izquierdo

Preocupación paranoica con el lume que me está amargando

sorel

Member
Muy buenas tardes. Les pido ayuda y conocimientos sobre una duda que me corroe últimamente, en particular a los profesionales del foro.

Se que los relojes de los 60 y anteriores usaban por lo general lume radioactivo basado en radio, que en principio, entiendo que es algo a evitar, que desde los 60 hasta los 90 se sustituyó por pintura de tritio, menos peligrosa pero no inocua y también radioactiva (aunque menos), y que no fue hasta 1996 que se empezó a emplear la recién inventada Luminova/Lumibrite/Natulite, totalmente inocua y sin nada de radioactividad.

¿y entonces, que pasa con los Seiko/Citizen de los 60, 70, 80 y 90, de los que tengo unos cuantos?, asumía que al no llevar marcas T Japan T como sus colegas suizos, llevarían algún tipo de pintura fluorescente sin más, pues no he conseguido llegar a una conclusión definitiva tras leer decenas de foros extranjeros, pero todo parece indicar que Seiko en los 70, 80 y hasta 1996, y citizen desde finales de los 70 a finales de los 90, usaban pintura activada por otro elemento radioactivo, el Prometio 147, de menor vida activa que el Tritio pero también radioactivo.
¿algún experto me podría iluminar (nunca mejor dicho) un poco más al respecto?, la verdad es que me preocupa el tema. Muchas gracias de antemano
 

jmac

Well-known member
Es un tema que periódicamente vuelve al foro. He mirado la Wikipedia en inglés. Tienen un párrafo dedicado a los riesgos del material:

The element has no biological role. Promethium-147 can emit gamma rays during its beta decay,[64] which are dangerous for all lifeforms. Interactions with tiny quantities of promethium-147 are not hazardous if certain precautions are observed.[65] In general, gloves, footwear covers, safety glasses, and an outer layer of easily removed protective clothing should be used.[66]

It is not known what human organs are affected by interaction with promethium; a possible candidate is the bone tissues.[66] Sealed promethium-147 is not dangerous. However, if the packaging is damaged, then promethium becomes dangerous to the environment and humans. If radioactive contamination is found, the contaminated area should be washed with water and soap, but, even though promethium mainly affects the skin, the skin should not be abraded. If a promethium leak is found, the area should be identified as hazardous and evacuated, and emergency services must be contacted. No dangers from promethium aside from the radioactivity are known.[66]

En una especie de Wikipedia alternativa son más optimistas:

Prometeo​

En la segunda mitad del siglo XX, el radio fue reemplazado progresivamente por pintura que contenía prometio -147. El prometio es un emisor beta de baja energía que, a diferencia de los emisores alfa como el radio, no degrada la red de fósforo, por lo que la luminosidad del material no se degradará tan rápidamente. Tampoco emite los rayos gamma penetrantes que hace el radio. La vida media de 147 Pm es de solo 2,62 años, por lo que en una década la radiactividad de un dial de prometio disminuirá a solo 1/16 de su valor original, lo que hace que sea más seguro desecharlo, en comparación con el radio con su vida media de 1600. años. Sin embargo, esta corta vida media significó que la luminosidad de los diales de prometio también se redujo a la mitad cada 2,62 años, lo que les dio una vida útil corta, lo que llevó a la sustitución del prometio por tritio.

Se utilizó pintura a base de prometio para iluminar las puntas de los interruptores eléctricos del Módulo Lunar del Apolo y se pintó en los paneles de control del vehículo itinerante lunar . [2]

Un material radiactivo con vida media breve y emisiones débiles.

En principio, si el cristal del reloj está intacto, no debería suponer ningún riesgo. Creo que Galy comentó que les proporcionaban un recipiente para depositar las esferas con pintura radiactiva y eliminarlas con seguridad. O tal vez me lo invento.

Mientras no abras el reloj, estarás seguro.
 

Mr. Bones

Well-known member
Muy buenas tardes. Les pido ayuda y conocimientos sobre una duda que me corroe últimamente, en particular a los profesionales del foro.

Se que los relojes de los 60 y anteriores usaban por lo general lume radioactivo basado en radio, que en principio, entiendo que es algo a evitar, que desde los 60 hasta los 90 se sustituyó por pintura de tritio, menos peligrosa pero no inocua y también radioactiva (aunque menos), y que no fue hasta 1996 que se empezó a emplear la recién inventada Luminova/Lumibrite/Natulite, totalmente inocua y sin nada de radioactividad.

¿y entonces, que pasa con los Seiko/Citizen de los 60, 70, 80 y 90, de los que tengo unos cuantos?, asumía que al no llevar marcas T Japan T como sus colegas suizos, llevarían algún tipo de pintura fluorescente sin más, pues no he conseguido llegar a una conclusión definitiva tras leer decenas de foros extranjeros, pero todo parece indicar que Seiko en los 70, 80 y hasta 1996, y citizen desde finales de los 70 a finales de los 90, usaban pintura activada por otro elemento radioactivo, el Prometio 147, de menor vida activa que el Tritio pero también radioactivo.
¿algún experto me podría iluminar (nunca mejor dicho) un poco más al respecto?, la verdad es que me preocupa el tema. Muchas gracias de antemano

La vida trae peligros, sin dudas.
La cuestión es no volverse paranoico con este tema de los lumen.
Porque sino, también debemos ponernos paranoicos con el móvil, las radiografías, ir en avión, el microondas, usar shampoo y cremas para la piel; tener en las paredes pintura fabricada antes de 1970; chapas de zinc, viajar en trenes que posean paneles de amianto; usar telas acrílicas sobre nuestra piel y beber bebidas carbonatadas. Todo ello es solo un minúsculo ejemplo de todo lo terrible que nos pasa día tras día.

Saludos.
 

Dr Lobo

Well-known member
Si se eliminaron definitivamente los pigmentos radioactivos mas que por el peligro para el usuario (mas bien escaso), fue para las personas que intervenían en en el proceso de aplicación de estos, si buscáis un poco sobre el tema encontraréis verdaderas historias de horror sobre las desgraciadas que los aplicaban pincel en mano.
Hoy día existen relojes que usan minúsculos tubitos de tritio en forma de gas, no brillan como un buen lumen pero no se "apagan".
De todas formas donde se ponga un buen lumibrite de Seiko...
 

6138

Well-known member
si no piensas desmontar el reloj y comerte el lumen nada debe preocuparte ( es broma ) pero realmente y hablando ya en serio la dosis de radiacion de un solo reloj jamas dio problema alguno a ningun usuario ni hay ningun caso conformado a usuario , si a trabajadoras en ambiente porfesional y altas dosis como te ponen mas arriba
 
Arriba