es original ?

[ZARAN]

Ante la educacion, el respeto y sobretodo el rectificar ante un error cometido, es de buen recibo, ser agredecido de la misma manera.

En caliente, con o sin razon, las perspectivas cambian de una persona a otra.

Yo creo, que todos hemos aprendido algo y creo...que no debia pasar de castaño oscuro todo este asunto por ambas partes, no editar nada, dejarlo todo como esta y siempre podremos ver...que fue un debate intenso hasta para saber cuando hay que parar y pasar pagina, es mi opinion nada mas.

 

[lumber]

Que no lo entiendo??Claro que si!!
Esto dice el DRAE:
xenofobia.
(De xeno- y fobia).
1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.

Usted definitivamente tiene un problema de comprensión de lectura, el que se esta resintiendo de su actitud "hostil " soy yo!!!

Yo no lo estoy acusando a usted de XENOFOBO, estoy diciendo que su comentario ES XENOFOBO, es decir esta mostrando HOSTILIDAD hacia los extranjeros al decirme que "VAYA A VENDERLE LA MOTO DEL DISCURSO NORTEAMERICANO A OTRO" y acaso a que viene si soy norteamericano?
Que tiene eso que ver con el tema???
Porque mete la nacionalidad en un asunto de relojes??

Le meto a usted que es con quien estoy tratando, no desvíe la atención del tema principal, solo le falta denunciarme por malos tratos...

Imagínese por un momento que el comentario hubiese sido al revés y que yo en ves de defender mi punto de vista con argumentos, apelara a la descalificacion por nacionalidad o grupo étnico, como usted hizo, e HIPOTETICAMENTE le hubiera dicho" Vaya a venderle la moto del discurso GITANO a otro" seria este un comentario XENOFOBO???
POR SUPUESTO QUE SI.

Acaso no he debatido con argumentos???
Su ejemplo no es adecuado, no tiene nada que ver, usted es especialista en darle la vuelta a la tortilla cuando se ve acorralado ante la falta de argumentos. Como no puede defender a Watchco finge una ofensa...

AQUI EL OFENDIDO SOY YO CON EL COMENTARIO HOSTIL HACIA UN EXTRANJERO.(si no le gusta la palabra XENOFOBO, pero es lo mismo)

Pues si que es usted delicado...lo debe de pasar muy mal todos los días...

Que paradoja que sea precisamente usted , el que VILIPENDIA y ACUSA a todo el mundo,de pillos, de estafadores el mismo a quien le pedi educadamente que se retractara de sus Infundadas ACUSACIONES, quien me pida a mi que me retracte?? INSOLITO

Perdoneme pero mis afirmaciones le repito que las he probado con hechos, así que no ha lugar a retractarme en cuanto lo que digo es veraz.

Me parece muy cómodo de su parte terminar así la diatriba, con la AMENAZA de que si no me retracto ME EXPULSA.
Lastima que yo no puedo abusar del poder de esa manera y no lo pude AMENAZAR de la misma forma con la expulsión si no retiraba sus vilipendios y acusaciones. ( no me crea, no acostumbro a imponerme por mi preponderancia)


LAS IDEAS Y LAS CONVICCIONES NO SE NEGOCIAN, no crea usted que su condición de "moderador" le va a permitir hacerme arrodillar, mucho menos cuando no he cometido ninguna falta.

Aqui no se trata de ideas ni de convicciones , se trata de hechos probados,

Disponga lo que considere conveniente.

No tenga duda que así haré.

Mire Takeshi yo no tengo ningún odio ni repugnancia ni hostilidad alguna hacia ningún extranjero pero su forma de hablar y de pensar es muy típico de ciertas nacionalidades mencionadas, sobre todo cuando uno piensa que por decir tal o cual le van a meter en prisión o tendrá que pagar 50 millones de euros...eso es una "americanada" como decimos por aquí y solo ocurre en dos lugares, en USA y en sus peliculas.

Le hemos demostrado que sus argumentos son necios, le hemos demostrado que Watchco ha vendido piezas falsas de Rolex, le hemos demostrado que los SM300 de Watchco no se montan con piezas NOS del modelo original y usted sigue erre con erre con su discurso sin responder ni una sola de mis preguntas.

Me acusa a mi en varias ocasiones de no entender el significado de ciertas palabras y el caso es que es usted quien las interpreta a su elección.

Yo dispongo de pruebas para argumentar mi exposición, usted no dispone de nada y ante la evidencia prefiere el silencio.

Yo a las pruebas me remito, usted no tiene ni una sola prueba.

Le he dado la oportunidad de disculparse publicamente y no solo la ha rechazado sino que además ha incumplido la 1ª regla no escrita de cualquier foro,"no publicar nunca un mensaje privado"

Está usted baneado durante 7 días, si decide volver e incurrir de nuevo en descalificaciones personales el baneo será permanente.

Si quiere contactar conmigo mi correo aparece en mi perfil.

 

[ZARAN]

Lo acato...pero no lo comparto.

Se podia haber solucionado por otras vias...

Lo del privado a sido un acto reflejo de un calenton...eso lo se yo y culquiera que lo lea, ha sido grave o gravisimo, pero tambien rogo disculpas.

No sere yo quien haga astillas de un arbol caido...con o sin razon.

 

[TonieT]

Se pueden aprender muchas cosas, incluso con las personas mas inteligentes y prepotentes subidas en su pedestal.

 

[Ancora]

No me parece de recibo la forma de concluir este interesantisimo debate...

 

[Retina]

Este asunto ha ido por el sitio equivocado, somos un grupo de amigos con el fin principal de CHARLAR de relojes, siempre en un tono cordial aunque defendamos nuestras opiniones, la crispación no debería tener cabida aquí, esto no es un juzgado de guardia y no somos abogados peleones, las expresiones extafadores, difamación, prisión, injurias y demas aforismos judiciales debería de seguir fuera de nuestro vocabulario, no por usar mayusculas y poner las letras más grandes se tiene razón, y otro asunto son los privados, no deberían hacerse publico a no ser con el consentimiento de los dos foreros.
Volvamos al trato amable, las expresiones biensonantes y la cordialidad con la que todos nos tratamos habitualmente, y despues que cada uno lleve en la muñeca el reloj que quiera.

 

[pati]

En todo momento he estado pensando lo mísmo que Retina, pero no me sentía capaz de explicarlo mejor.....:guay::guay::guay:

Este asunto ha ido por el sitio equivocado, somos un grupo de amigos con el fin principal de CHARLAR de relojes, siempre en un tono cordial aunque defendamos nuestras opiniones, la crispación no debería tener cabida aquí, esto no es un juzgado de guardia y no somos abogados peleones, las expresiones extafadores, difamación, prisión, injurias y demas aforismos judiciales debería de seguir fuera de nuestro vocabulario, no por usar mayusculas y poner las letras más grandes se tiene razón, y otro asunto son los privados, no deberían hacerse publico a no ser con el consentimiento de los dos foreros.
Volvamos al trato amable, las expresiones biensonantes y la cordialidad con la que todos nos tratamos habitualmente, y despues que cada uno lleve en la muñeca el reloj que quiera.

 

[Julio2]

Soy uno más que ha aprendido y me he quedado enganchado a la cantidad de información nueva que he encontrado en este hilo y la agradezco a todos los participantes que han aportado sus conocimientos. De hecho casi me ha dado pereza tener que leer los desvíos del tema (que según mi percepción no ha sido solamente del lado de Takeshi) que lo acalorado del debate trajo consigo. Y más allá del poco peso que tenga mi opinión aquí, me siento casi obligado a expresar que también me parece una pena e innecesario que una conversación tan rica acabe con estas consecuencias. Como bien apunta Riopla, por mucho que nos gusten, son relojes y punto. Perder las formas, cambiar el foco de la conversación, hacer de esto duelos personales, hacer exigencias, mezclar cuestiones culturales me parece desacertado, pero en definitiva producto de una conversación que quizás se acaloró demasiado, nada más. Saludos a todos y gracias por lo que habéis aportado.

 

[garrote]

Lástima que un post tan interesante termine así.

Gracias a nuestro buen amigo Alejandro (riopla), por su enfoque personal, todo un alarde de conocimiento.

Al Sr.Takeshi Sato, no sé si lo que realmente buscaba es el enfrentamiento personal con aquellos que no tienen sus ideas, foreros y moderadores. Le agradecería mucho, ya que usted sabe tanto, ver buenos aportes suyos en FdR.

 

[zampetti]

Lástima que un post tan interesante termine así.

Gracias a nuestro buen amigo Alejandro (riopla), por su enfoque personal, todo un alarde de conocimiento.

Al Sr.Takeshi Sato, no sé si lo que realmente buscaba es el enfrentamiento personal con aquellos que no tienen sus ideas, foreros y moderadores. Le agradecería mucho, ya que usted sabe tanto, ver buenos aportes suyos en FdR.

+ 1

Su opinion siempre sera tenida en cuenta, pero no deja de ser una opinion. No deberia, emho tomarse tan a pecho el que las haya contrarias a la suya.

 

[Ancora]

+ 1

Su opinion siempre sera tenida en cuenta, pero no deja de ser una opinion. No deberia, emho tomarse tan a pecho el que las haya contrarias a la suya.

Si somos justos, no ha sido el unico que se tomo a pecho o a guasa las opiniones contrarias.

 

[TonieT]

Si somos justos, no ha sido el unico que se tomo a pecho o a guasa las opiniones contrarias.

+1 Hay que ser justos :great:

 

[cybermendi]

Lástima que un post tan interesante termine así.

Gracias a nuestro buen amigo Alejandro (riopla), por su enfoque personal, todo un alarde de conocimiento.

Al Sr.Takeshi Sato, no sé si lo que realmente buscaba es el enfrentamiento personal con aquellos que no tienen sus ideas, foreros y moderadores. Le agradecería mucho, ya que usted sabe tanto, ver buenos aportes suyos en FdR.

+1 :great::great:

 

[gnomo72]

La verdad es que es un poco lamentable lo que he leido en este hilo... pero creo que no se puede cargar toda la culpa sobre una solo persona, cuando uno no quiere... dos no discuten... aqui a faltado algo de sentido común y que alguién se hubiera retirado a tiempo...:guiño:

 

[ZARAN]

Revision

Hola a todos.



Solicito por favor a los gestores de foro, moderadores en general, revisen este tema abierto.




Yo no voy a entrar en detalles ni mucho menos, creo que no merece la pena, aquí ya no sé esta hablando de relojes, ya sé esta hablando de cuestiones personales y por el momento, creo...que con bastante disgusto, al menos para mí, así es uno..., pero también aquí por parte de otras personas, se ha leído alguna que otra lindeza y no es justo que un debate abierto entre foreros con o sin razón, con ofensas o sin ellas, un forero elimine a otro forero por el mero hecho de ser un moderador, lo correcto creo yo, si no lo elegante, es comunicarlo y denunciarlo a otro moderador y en consecuencia que actué un nuevo moderador imparcialmente, creo...que seria los mas democrático y justo.

Cualquier persona puede llegar a pensar en su justa medida, lo siento...yo opino así, que no ha habido imparcialidad y neutralidad, eso no significa que después de ser revisado, nuevamente Takeshi sea sancionado de la misma manera y por los mismos actos que ha sido sancionado, pero lo justo es lo junto y tiene derecho de ser revisado por una persona neutral, después, al menos para mí, a lo hecho...pecho.

Yo...soy dueño y señor de mis actos y mis responsabilidades, digo esto ultimo, para que el primero que sea revisado por un moderador neutral sea yo y si en algún momento, he sido sarcástico, irónico, etc., reciba la sanción, queja o llamada de atención pertinente, como dije antes, a lo hecho...pecho y lo valiente no quita lo cortes, para pedir las disculpas oportunas.

Gracias.

 

[santosanto]

Lo que creo que muchos compañeros están intentando decir es que posiblemente banear a takeshi por creer firmemente en su punto de vista es realmente excesivo. Yo me apunto a esta idea. Como dice Dory en buscando a Nemo...Ufffffffff!! Tenía que decirlo!

 

[huriana]

Lo que creo que muchos compañeros están intentando decir es que posiblemente banear a takeshi por creer firmemente en su punto de vista es realmente excesivo. Yo me apunto a esta idea. Como dice Dory en buscando a Nemo...Ufffffffff!! Tenía que decirlo!

Pues por si mi intervención pudiera servir para algo.....me adhiero

 

[Kalessin]

Como dice Zaran, no se puede ser juez y parte.

El hilo interesantísimo; yo no sabía nada de esto.

 

[usuario01]

Triste final para un debate tan interesante. Ha habido frases innecesarias.
Mi apoyo a Takeshi.

 

[lumber]

Por alusiones y por respeto a vosotros queridos foreros voy a repetir los motivos por los cuales el Sr. Takeshi ha sido baneado durante 7 días.

Reto a cualquier forero a que me diga donde y cuando hemos faltado el respeto a Sr. Takeshi Sato en esta diatriba.

Mi única salida de tono fue responder a su afirmación de que si viviera en Australia ahora mismo estaría en prisión, le contesté ironicamente que eso forma parte de la mentalidad norteamericana en la que por tropezar en el supermercado tienes 20 abogados que te consiguen 3 millones de dolares...ante eso el Sr. Takeshi Sato me acusa de Xenofobo

No castigo el planteamiento ni la exposición del Sr. Takeshi Sato, cada uno es libre de defender sus ideas hasta la muerte si lo cree necesario y más en un foro de debate, precisamente estas intervenciones son las que enriquecen nuestro foro.

He sido acusado de injurioso, difamador, elucubrador, vilipendiador y hasta de delincuente o criminal sin contar con la acusación de xenofobia por parte del Sr. Takeshi Sato, acusación ésta última que le pedí se retractara públicamente de ella.

He sido requerido en varias ocasiones a retractarme de mis afirmaciones cosa que yo nunca le pedí a él, al menos en lo relativo al debate, si lo hice en lo relativo a los insultos personales.

Sobre el debate tan interesante que nos ocupaba que cada cual sus propias conclusiones, en ningún momento se desprecia las opiniones del Sr. Takeshi tanto como él desprecia las nuestras, simplemente por ser nosotros quien las hace frente a una empresa que vende miles de millones de euros...como venden tanto pues ya tienen razón..

De todas formas no soy ciego ni sordo y si vosotros amigos foreros creeis que no ha debido ser sancionado le levantaré la sanción en cuanto termine de escribir estas lineas pero no estoy dispuesto a ser insultado de nuevo, mis acusaciones son contra una empresa que miente en su producto no contra el Sr. Takeshi que por el contrario sus acusaciones son contra mi persona directamente.

Debatir con convicción es lo más bonito que podemos ofrecer al foro, espero que continuemos debatiendo como personas inteligentes y con respeto ante todas las cosas.