¿ Que reloj o relojes te comprarías si tuvieras un tope de 2.000 euros ?

[ReydelReloj]

Sin dudar 1 segundo

SEIKO MM300

Hola compañero

EL MM300 es caballo ganador, una apuesta segura,

Gracias por tu opinión, un abrazo

 

[tertuliano]

Esperamos una presentación cuando decidas tu compra.

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[Quintiliano]

En automático me compraría un Longines Hydroconquest, o uno de los dos nuevos calibres Powermatic Certina o Hamilton.

En cuarzo me compraría el Longines VHP (Very High Precision) que roza los 1.000 euros y es el reloj cuarzo más preciso del mercado en su segmento de precios.

De este Longines cabe decir que es un reloj de lujo de representación, por su aspecto, de modo que además de "económico" en realidad aparenta que te has podido gastar mucho más, no parece un reloj de "sólo" 1.000 euros.

Fuente

Fuente

Y aún me sobraría dinero para comprarme un Hamilton Khaki de cuerda manual.

 

[ALEJANDROpm]

No tengo vistos desde hace tiempo los relojes de 400 para arriba... no te sabría decir. :rofl:
Seguramente alguno mecánico sólo a cuerda, clásico de diseño de caja agujas y dial, pero sin pasarse (que igual te va bien con chaqueta y traje si toca, que de sport con vaqueros y demás que en el día a día si acaso en este caso cambiándole correa), con quizás volante a la vista en el dial o si es esqueleto que me guste y que la hora se vea fácil... japonés o europeo, en ese orden, aunque ya digo, que no sabría decir qué modelito en concreto.

Lo que sí sé es que el que se me quedó grabado desde que lo sacaron, que me parece precioso, con 2000 no da ni para la corona y la tija me temo:

En 120.000 euros que salió la preciosidad. Claro, que seguro que además del turbillón, el que la caja sea de oro blanco tiene mucho que ver en el precio, siendo además edición limitada claro.

Pero me encanta como se ve ese reloj, se mire por dónde se mire, qué preciosidad.

Una versión de calidad, pero para mortales, es decir quitando todo el tema de joya que tanto encarece por el lujo (oro blanco de la caja y demás) aunque no fuera turbillón, pero maquinaria así de cuerda, buen acero inoxidable, estanqueidad razonable (hasta 100 m. me sobra), fabricado en Japón, y seguramente haría por tenerlo.

Un reloj precioso, que lo veo ideal para ir elegante en un momento dado, para diario sin hacer el bestia, para serio e informal, con sus asas estándar para cambiar con correas, armis y demás a voluntad...

 

[Kauffman]

Pues yo iría a por el Hamilton pan euro, y me sobra para comprarme un sumo o un certina ds...

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[ReydelReloj]

En automático me compraría un Longines Hydroconquest, o uno de los dos nuevos calibres Powermatic Certina o Hamilton.

En cuarzo me compraría el Longines VHP (Very High Precision) que roza los 1.000 euros y es el reloj cuarzo más preciso del mercado en su segmento de precios.

De este Longines cabe decir que es un reloj de lujo de representación, por su aspecto, de modo que además de "económico" en realidad aparenta que te has podido gastar mucho más, no parece un reloj de "sólo" 1.000 euros.

Fuente

Fuente

Y aún me sobraría dinero para comprarme un Hamilton Khaki de cuerda manual.

Hola compañero, me parece un relojazo, sublime, esa esfera es espectacular, una pasada, peeeeero...

En mi opinión 1.000 euros ya es bastante pasta en un reloj y si me la gasto lo cogería automático, de hecho estoy entre comprar un conquest o un hydroconquest, automático por supuesto, los dos estan a la par en cuanto al precio.

Seguro que será un cuarzo de los mejores del mercado y sera una gran innovación, pero no es para mi.......

Con esto no estoy criticando a nadie, me parece totalmente respetable que la gente se gaste el dinero en lo que quiera, y si quiere un cuarzo pues adelante, pero yo no pienso así, yo mas de 400 euros en un cuarzo no me gastaría nunca.

Que disfrutes mucho ese LONGINES, un relojazo ,

Un saludo

 

[ReydelReloj]

No tengo vistos desde hace tiempo los relojes de 400 para arriba... no te sabría decir. :rofl:
Seguramente alguno mecánico sólo a cuerda, clásico de diseño de caja agujas y dial, pero sin pasarse (que igual te va bien con chaqueta y traje si toca, que de sport con vaqueros y demás que en el día a día si acaso en este caso cambiándole correa), con quizás volante a la vista en el dial o si es esqueleto que me guste y que la hora se vea fácil... japonés o europeo, en ese orden, aunque ya digo, que no sabría decir qué modelito en concreto.

Lo que sí sé es que el que se me quedó grabado desde que lo sacaron, que me parece precioso, con 2000 no da ni para la corona y la tija me temo:

En 120.000 euros que salió la preciosidad. Claro, que seguro que además del turbillón, el que la caja sea de oro blanco tiene mucho que ver en el precio, siendo además edición limitada claro.

Pero me encanta como se ve ese reloj, se mire por dónde se mire, qué preciosidad.

Una versión de calidad, pero para mortales, es decir quitando todo el tema de joya que tanto encarece por el lujo (oro blanco de la caja y demás) aunque no fuera turbillón, pero maquinaria así de cuerda, buen acero inoxidable, estanqueidad razonable (hasta 100 m. me sobra), fabricado en Japón, y seguramente haría por tenerlo.

Un reloj precioso, que lo veo ideal para ir elegante en un momento dado, para diario sin hacer el bestia, para serio e informal, con sus asas estándar para cambiar con correas, armis y demás a voluntad...

Hola compañero

Pues sinceramente 120.000 euros en un citizen no me gasto yo ni teniéndolos, pero con un seiko tampoco........ Seguro que sera un relojazo, con su turbillon, y tal..... Pero no......

Lo mismo que jamas me gastaría 60.000 euros en un nissan, un KIA , Hyundai o un toyota, en cambio en el MERCEDES si que me los gaste. Y antes del MERCEDES tuve 3 BMW,....

Pienso que por esta cantidad ya puedes ir a por un rolex de pata negra, un PP, un AP, un breguet, Blancpain, A Lange y sohne , en fin, se me ocurren muchas marcas asi a bote pronto antes que en un citizen....

Dime que tengo " marquitis " , dime que " soy un clasico ", dime que tengo " prejuicios a ciertas marcas " , me da igual.....

Un saludo

 

[ReydelReloj]

Pues yo iría a por el Hamilton pan euro, y me sobra para comprarme un sumo o un certina ds...

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Hola compañero

El pan europ es sublime, una pasada, lo vi en el C ingles , me lo probé y salí de allí con una CRI de campeonato, nunca me ha gustado la marca hamilton, la odio, pero por el pan europ haría virguerías

Gracias por tu aportación ,

Un saludo

 

[Charlino]

Con un poco más de esos 2000 euros, unos 2200 o 2300, tendría que elegir entre estos tres:

Longines Master Collection Chronograph Moonphase. Me gusta la marca, el calendario completo anual, mensual y semanal con "pointer date" para el día del mes, las fases de la luna, la subesfera de 24 horas, el guilloché, el tipo de números de las horas, las agujas azules con esfera blanca, todo, me encanta su estilo clásico y sus complicaciones/indicaciones. Aunque no se ve en estas fotos, el fondo también me encanta :ilove:





Seiko Presage Chronograph Edición Limitada. De este me gusta, además de su belleza y calidad, su exclusividad; a ser de manufactura como todos los Seiko, se une el estar trabajado artesanalmente y tener soluciones técnicas únicas de primer nivel. Esfera de esmalte artesanal hecha a mano por un equipo de artesanos especialistas dirigidos por el Maestro Mitsuru Yokozawa, que le dan el espesor justo al esmalte para que sea más duradero y el tono de color y brillo exactos que buscan para que sea "perfecta" :ilove::ilove:. Es una pasada de cronógrafo, con el calibrazo Seiko 8R48 con embrague vertical y rueda de pilares, y el único martillo de tres manos de Seiko, para asegurar una sincronización y puesta a cero perfectas. Una joya de manufactura propia y artesanía de la de verdad, por solo 2200 euros, aunque es edición limitada y a saber si se puede comprar alguno ya.

Además me encantan todos los Presage con esa esfera (los números antiguos y las agujas azules sobre blanco) inspirada en el Seiko Laurel de 1913, el primer Seiko de pulsera que hubo, pero es que este crono se sale.









Y otro Seiko, que también puede andar por los 2200 euros más o menos, pero también de Edición Limitada. El Presage "Snowflake" Edición Limitada de 1881 ejemplares, calibre 6L35 de 26 rubís y 28.800 alternancias, más fino de lo habitual. La esfera "Copo de Nieve" le da ese punto de exclusividad que también tienen los Grand Seiko "Snowflake" :ilove:, el calibre es también más exclusivo que en otros Presage, y la caja y armis tienen unos acabados, cepillados y pulidos, que ya sabemos cómo cuida Seiko todo esto...Otro relojazo de Seiko, exclusivo ya de por sí por ser de manufactura propia como todos los Seiko, pero además este es más exclusivo aún; justifica esos 2000 euros sin duda, o, al menos, los justifica mucho más que otros muchos relojes de 2000 euros bastante más vulgares y corrientes que este :scrito:









¿Cuál de estos tres me quedaba? Mejor no tener que elegir, aunque el Seiko Presage crono es un relojazo tan exclusivo, de un nivel de manufactura artesana y una calidad de materiales y mecánica que si fuese suizo costaría mucho más dinero; quizá sería el elegido, si es que se pudiese comprar aún.

 

[ReydelReloj]

Con un poco más de esos 2000 euros, unos 2200 o 2300, tendría que elegir entre estos tres:

Longines Master Collection Chronograph Moonphase. Me gusta la marca, el calendario completo anual, mensual y semanal con "pointer date" para el día del mes, las fases de la luna, la subesfera de 24 horas, el guilloché, el tipo de números de las horas, las agujas azules con esfera blanca, todo, me encanta su estilo clásico y sus complicaciones/indicaciones. Aunque no se ve en estas fotos, el fondo también me encanta :ilove:





Seiko Presage Chronograph Edición Limitada. De este me gusta, además de su belleza y calidad, su exclusividad; a ser de manufactura como todos los Seiko, se une el estar trabajado artesanalmente y tener soluciones técnicas únicas de primer nivel. Esfera de esmalte artesanal hecha a mano por un equipo de artesanos especialistas dirigidos por el Maestro Mitsuru Yokozawa, que le dan el espesor justo al esmalte para que sea más duradero y el tono de color y brillo exactos que buscan para que sea "perfecta" :ilove::ilove:. Es una pasada de cronógrafo, con el calibrazo Seiko 8R48 con embrague vertical y rueda de pilares, y el único martillo de tres manos de Seiko, para asegurar una sincronización y puesta a cero perfectas. Una joya de manufactura propia y artesanía de la de verdad, por solo 2200 euros, aunque es edición limitada y a saber si se puede comprar alguno ya.

Además, todos los Presage con esa esfera (los números antiguos y las agujas azules sobre blanco) inspirada en el Seiko Laurel de 1913, el primer Seiko de pulsera que hubo, pero es que este crono se sale.









Y otro Seiko, que también puede andar por los 2200 euros más o menos, pero también de Edición Limitada. El Presage "Snowflake" Edición Limitada de 1881 ejemplares, calibre 6L35 de 26 rubís y 28.800 alternancias, más fino de lo habitual. La esfera "Copo de Nieve" le da ese punto de exclusividad que también tienen los Grand Seiko "Snowflake" :ilove:, el calibre es también más exclusivo que en otros Presage, y la caja y armis tienen unos acabados, cepillados y pulidos, que ya sabemos cómo cuida Seiko todo esto...Otro relojazo de Seiko, exclusivo ya de por sí por ser de manufactura propia como todos los Seiko, pero además este es más exclusivo aún; justifica esos 2000 euros sin duda, o, al menos, los justifica mucho más que otros muchos relojes de 2000 euros bastante más vulgares y corrientes que este :scrito:









¿Cuál de estos tres me quedaba? Mejor no tener que elegir, aunque el Seiko Presage crono es un relojazo tan exclusivo, de un nivel de manufactura artesana y una calidad de materiales y mecánica que si fuese suizo costaría mucho más dinero; quizá sería el elegido, si es que se pudiese comprar aún.

Hola compañero

Yo me quedaría con el SEIKO Presage Snowflake, esa esfera es muy bonita, hipnótica, de muy buena lectura , no me gustan los relojes con crono por lo dificil que se hace ver la hora, por ejemplo con ese Longines que pones para ver la hora " de un vistazo " lo pasaría mal y si pega mucho el sol peor aun.

Me gustan las esferas limpias, legibles, sin cronos, por lo tanto lo tendría fácil.

Gracias por tus palabras, un saludo

 

[ALEJANDROpm]

Hola compañero

Pues sinceramente 120.000 euros en un citizen no me gasto yo ni teniéndolos, pero con un seiko tampoco........ Seguro que sera un relojazo, con su turbillon, y tal..... Pero no......

Lo mismo que jamas me gastaría 60.000 euros en un nissan, un KIA , Hyundai o un toyota, en cambio en el MERCEDES si que me los gaste. Y antes del MERCEDES tuve 3 BMW,....

Pienso que por esta cantidad ya puedes ir a por un rolex de pata negra, un PP, un AP, un breguet, Blancpain, A Lange y sohne , en fin, se me ocurren muchas marcas asi a bote pronto antes que en un citizen....

Dime que tengo " marquitis " , dime que " soy un clasico ", dime que tengo " prejuicios a ciertas marcas " , me da igual.....

Un saludo

Pues yo sí. ¿Con ese relojazo, teniendo la pasta más que sobrante, y con el lema y objetivo que rodeó hasta a la marca en sí "citizen"? Me daba y les daba el homenaje por una vez. Y lo dice alguien que precisamente no es de joyas, ni de ostentación en plan perder papeles porque uno es de oro y el otro no, por diamantes o cosas así.

De todas formas, hablando de hasta 2000 euros de tope... igual en vez de uno me compraría unos cuantos y tan contento. Y no serían ni este, ni tampoco Rolex ni otros. Pero anda que iba a ir yo poco contento... :rofl:

 

[Charlino]

No tengo vistos desde hace tiempo los relojes de 400 para arriba... no te sabría decir. :rofl:
Seguramente alguno mecánico sólo a cuerda, clásico de diseño de caja agujas y dial, pero sin pasarse (que igual te va bien con chaqueta y traje si toca, que de sport con vaqueros y demás que en el día a día si acaso en este caso cambiándole correa), con quizás volante a la vista en el dial o si es esqueleto que me guste y que la hora se vea fácil... japonés o europeo, en ese orden, aunque ya digo, que no sabría decir qué modelito en concreto.

Lo que sí sé es que el que se me quedó grabado desde que lo sacaron, que me parece precioso, con 2000 no da ni para la corona y la tija me temo:

En 120.000 euros que salió la preciosidad. Claro, que seguro que además del turbillón, el que la caja sea de oro blanco tiene mucho que ver en el precio, siendo además edición limitada claro.

Pero me encanta como se ve ese reloj, se mire por dónde se mire, qué preciosidad.

Una versión de calidad, pero para mortales, es decir quitando todo el tema de joya que tanto encarece por el lujo (oro blanco de la caja y demás) aunque no fuera turbillón, pero maquinaria así de cuerda, buen acero inoxidable, estanqueidad razonable (hasta 100 m. me sobra), fabricado en Japón, y seguramente haría por tenerlo.

Un reloj precioso, que lo veo ideal para ir elegante en un momento dado, para diario sin hacer el bestia, para serio e informal, con sus asas estándar para cambiar con correas, armis y demás a voluntad...

Vaya relojazo. Bueno, Citizen en el pasado hizo verdaderos relojazos mecánicos, bastante desconocidos por estos lares, con exactitud superior al COSC y unos calibres de altas frecuencias impresionantes. Pero este rompe moldes. Y con una de las complicaciones de más prestigio. Me parece precioso por delante y por detrás. El calibre se ve precioso. Nada que envidiar a nadie.

 

[ReydelReloj]

Vaya relojazo. Bueno, Citizen en el pasado hizo verdaderos relojazos mecánicos, bastante desconocidos por estos lares, con exactitud superior al COSC y unos calibres de altas frecuencias impresionantes. Pero este rompe moldes. Y con una de las complicaciones de más prestigio. Me parece precioso por delante y por detrás. El calibre se ve precioso. Nada que envidiar a nadie.

Hola compañero, estoy totalmente de acuerdo con usted que no tiene " Nada que envidiar a nadie "

Seguramente será un relojazo , con su turbillon y su maquinaria sublime, pero por ese precio, por 120.000 euros hay mucha variedad, muchísima , y creo que en lo ultimo que me gastaría esa cantidad es en un CITIZEN, ni en un SEIKO ni en un CASIO

Por 120.000 euros ya puedes irte a marcas de prestigio Suizas, buscar alta relojería, buscar un reloj espectacular, buscar el prestigio , la historia, el caché y hacerte el sueño realidad de cualquier aficionado a los relojes.

Gracias por tu opinión


Un saludo

 

[ALEJANDROpm]

Hola compañero, estoy totalmente de acuerdo con usted que no tiene " Nada que envidiar a nadie "

Seguramente será un relojazo , con su turbillon y su maquinaria sublime, pero por ese precio, por 120.000 euros hay mucha variedad, muchísima , y creo que en lo ultimo que me gastaría esa cantidad es en un CITIZEN, ni en un SEIKO ni en un CASIO

Por 120.000 euros ya puedes irte a marcas de prestigio Suizas, buscar alta relojería, buscar un reloj espectacular, buscar el prestigio , la historia, el caché y hacerte el sueño realidad de cualquier aficionado a los relojes.

Gracias por tu opinión


Un saludo

No es por rebatir, pero me suena mucho esa manera de pensar a cuando desde los 50 hasta casi los 90, desde América a Europa decía mucha gente "eso japonés te vas a comprar teniendo tal..." Fuera mejor, peor o tan diferente que mucha gente no supo ver. Y todos sabemos lo que por suerte o desgracia pasó en muchos sectores y lo que en realidad vendía en el mercado.

Igual que todos sabemos dentro del prestigio suizo (hasta que ellos mismos decidieron dejarlo buena parte en mercadotecnia, con productos de mucha calidad y recortando de forma muy rata, todo hay que decirlo).

Si desde aquellos tiempos, toda una Seiko (hasta en sus Presage o Grand Seiko) o una Citizen que apunto en su origen a calidad para cubrir y llegar a eso, a todo ciudadano, se han forjado su manufactura, calidad y exigencias propias, ¿por qué no valorarlo?

¿Debería pensar en premiar mejor con mi elección a por ejemplo el gigante Swatch que de ha marcado en estas décadas guarradas que han dado a mucha gente confiada, que igual no se las ha dado ni un Casio, Citizen, Seiko, Lotus, Festina o incluso más de un relojito de moda?

Pues no. Yo yo son menos, hasta por un reloj de hasta 60 lereles, antes me los gasto con confianza en un Citizen, Festina, Seiko o Casio, antes que en un Swatch por ejemplo.

Y en categorías muy superiores, pues, sin desmerecer a la altísima relojería suiza. Pero Citizen o Seiko se lo han currado. Y es de ley reconocerlo y valorarlo.

Igual que por otro lado yo cada dos por tres le zurro a SONY y con conocimiento de causa. Porque en 30 años no es ni la sombra de lo que fue, hablando de yendo para peor. Pero pretendiendo cobrar por legado que tiraron por la borda.

Que Citizen, se pueda permitir sacarse una cosa así de la manga, es para quitarse el sombrero. Igual que hay que hacer con Casio, que se marcó muchísimas antes que nadie en relojes y no relojes, que luego de otorgaron en el saber popular otros por la mercadotecnia.

Por algo los suizos no paran desde entonces de apretar. Que igual en otra como aquella, no lo cuentan.

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[Charlino]

Hola compañero, estoy totalmente de acuerdo con usted que no tiene " Nada que envidiar a nadie "

Seguramente será un relojazo , con su turbillon y su maquinaria sublime, pero por ese precio, por 120.000 euros hay mucha variedad, muchísima , y creo que en lo ultimo que me gastaría esa cantidad es en un CITIZEN, ni en un SEIKO ni en un CASIO

Por 120.000 euros ya puedes irte a marcas de prestigio Suizas, buscar alta relojería, buscar un reloj espectacular, buscar el prestigio , la historia, el caché y hacerte el sueño realidad de cualquier aficionado a los relojes.

Gracias por tu opinión


Un saludo

Hola, me voy a permitir polemizar solo un poquito, pero ya es un tema muy trillado. Solo que a veces parece que es "pecado" decir que admiras la alta relojería japonesa...en la europea estamos todos de acuerdo :scrito:

"Seguramente será un relojazo"...lo es.

"Por ese precio hay mucha variedad"...claro que la hay, y entre esa variedad está un gran reloj de Citizen o de Seiko, por supuesto. Parece que hablemos de marcas nuevas que no tienen prestigio...son marcas centenarias, con mucha tradición detrás, y por mucho que en Europa nos miremos el ombligo, Seiko o Citizen tienen mucho prestigio también desde hace muchas décadas, en el mundo entero, independientemente de la percepción o los gustos de una persona. Que admire a Patek, Vacheron o Blancpain no quita para que también admire a Seiko o Citizen, a sus grandes relojes y también a los más humildes. Cada uno que elija lo que le guste, pero yo no excluyo una gran obra relojera por motivos de nacionalidad; si un reloj es de una gran marca de relojes tradicional, de una gran calidad y por estética me gusta, sea europeo, americano o japonés, no lo excluyo.

"Lo último en que me gastaría esa cantidad es en un Seiko, un Citizen o un Casio"...Ya sé que aún hay gente que sigue pensando que Seiko y Casio son lo mismo. Pero nunca lo han sido. Seiko es del siglo XIX, Casio empezó a hacer relojes en 1974, casi 100 años después. Seiko ya se batía con las mejores marcas europeas en Ferias Internacionales de relojería hace 50 años, y ganaba a muchas. Seiko y Casio son productos de enorme atractivo y calidad, pero son muy distintas.

"Por 120.000 euros ya te puedes ir a marcas de prestifio suizas, alta relojería"...Sí, claro, ¿y quién dice que no? Me gustan Patek, Vacheron o Breguet tanto o más que a tí, y ya quisiera yo poder comprar uno de cada una de esas tres marcas, al menos. De hecho, el Patek Philippe Sky Moon Tourbillon o el Vacheron Constantin Tour D'Ille son dos de mis relojes más admirados desde hace décadas. Pero, ¿Por eso no me va a gustar un Citizen o un Seiko de Alta Relojería? No creas que ese Citizen tourbillon es lo mismo que un Casio cualquiera, porque no lo es.

Cada uno con sus sensaciones, emociones, percepciones y dinero hace lo que le parece, pero si uno tiene tantísimo dinero como para comprar un reloj de 120.000 euros, ¿por qué no va a comprarse un Seiko Spring Drive Sonería? ¿Es que no tiene prestigio Seiko? No solo hay millonarios en Europa, también los hay en Oriente, que es mucho más grande y con mucha más gente, y allí compran relojes de prestigio europeos de las grandes marcas, pero te aseguro que allí también compran Seiko y Citizen carísimos, se hacen para y por eso, no solo para demostrar poderío relojero nipón.

Pero cada uno tiene derecho a pensar que las únicas cosas realmente buenas se hacen en Europa...Hubo un tiempo en que si una cámara de fotos no era Leica o Contax, no era "una de las mejores"; eso cambió hace mucho, los que saben de verdad, saben que esas son muy buenas, pero una Nikon o una Canon de alta gama también, te aseguro que hasta mejores, solo que no solo fabrican "la mejor cámara posible para el fotógrafo profesional", sino también buenas cámaras de todos los precios para todo el mundo. Eso lleva a algunos a pensar que no son tan buenas como el que solo fabrica "lo más caro"...:dudoso:

Lo que ocurre es que las marcas de gran prestigio europeas tienen una política diferente, de hacer sus productos solo para los más pudientes, con el fin de mantener un prestigio anclado en la tradición, o en el clasismo más bien, mientras que las marcas japonesas son más abiertas, fabrican productos de la máxima calidad, para ricos, pero también para toda la gente, y siempre con calidad. El ver un Seiko de 100 euros lleva aún a no poca gente a no querer creer que un Seiko de 100.000 euros pueda ser de tanta cadlidad como un Patek...pero lo es. Yo, personalmente, me quedo con la política de las fábricas niponas.

Siempre que se habla de las marcas suizas, se apela a "la tradición"; como si las japonesas no tuviesen tradición, y fuesen unos advenedizos en esto. Pues, prejuicios a parte, no hay mayor tradición que seguir siendo una manufactura relojera desde hace 140 años, ininterrumpidamente, como Seiko, y casi 100 años como Citizen :scrito: Eso es tradición. Por eso muchas marcas suizas se empeñan en publicitarse como "manufactura relojera depuis xxxxxx años", solo que ya muy pocas lo son.

Lo de los intangibles, el prestigio, la historia y la solera no solo tiene sabor europeo...yo lo he respirado leyendo sobre piezas de altísima calidad japonesas, de ahora y de hace 60 años.

La percepción, las sensaciones, los gustos o el imaginario de cada uno es eso, de cada uno. Tanto de los amantes en exclusiva de la relojería europea, como de los que también admiramos la japonesa.

Saludos.

 

[ReydelReloj]

No es por rebatir, pero me suena mucho esa manera de pensar a cuando desde los 50 hasta casi los 90, desde América a Europa decía mucha gente "eso japonés te vas a comprar teniendo tal..." Fuera mejor, peor o tan diferente que mucha gente no supo ver. Y todos sabemos lo que por suerte o desgracia pasó en muchos sectores y lo que en realidad vendía en el mercado.

Igual que todos sabemos dentro del prestigio suizo (hasta que ellos mismos decidieron dejarlo buena parte en mercadotecnia, con productos de mucha calidad y recortando de forma muy rata, todo hay que decirlo).

Si desde aquellos tiempos, toda una Seiko (hasta en sus Presage o Grand Seiko) o una Citizen que apunto en su origen a calidad para cubrir y llegar a eso, a todo ciudadano, se han forjado su manufactura, calidad y exigencias propias, ¿por qué no valorarlo?

¿Debería pensar en premiar mejor con mi elección a por ejemplo el gigante Swatch que de ha marcado en estas décadas guarradas que han dado a mucha gente confiada, que igual no se las ha dado ni un Casio, Citizen, Seiko, Lotus, Festina o incluso más de un relojito de moda?

Pues no. Yo yo son menos, hasta por un reloj de hasta 60 lereles, antes me los gasto con confianza en un Citizen, Festina, Seiko o Casio, antes que en un Swatch por ejemplo.

Y en categorías muy superiores, pues, sin desmerecer a la altísima relojería suiza. Pero Citizen o Seiko se lo han currado. Y es de ley reconocerlo y valorarlo.

Igual que por otro lado yo cada dos por tres le zurro a SONY y con conocimiento de causa. Porque en 30 años no es ni la sombra de lo que fue, hablando de yendo para peor. Pero pretendiendo cobrar por legado que tiraron por la borda.

Que Citizen, se pueda permitir sacarse una cosa así de la manga, es para quitarse el sombrero. Igual que hay que hacer con Casio, que se marcó muchísimas antes que nadie en relojes y no relojes, que luego de otorgaron en el saber popular otros por la mercadotecnia.

Por algo los suizos no paran desde entonces de apretar. Que igual en otra como aquella, no lo cuentan.

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Hola compañero

Pues rebatir lo que quieras, estamos para eso, aquí somos un grupo de gente magnífica y cada uno tiene su forma de pensar, y tu forma de pensar en tan respetable como la mía.

Yo sigo pensando que si yo tuviera 120.000 euros para un reloj ( que no los tengo ) seguro que buscaría un reloj SUIZO de alta gama, de alta relojería, me tiraría de cabeza a por un PP, AP, BREGUET, o me compraría un omega o un rolex de pata negra, lo ultimo que miraría seria citizen, orient y seiko, y te lo digo sinceramente,

¿ Un seiko de 120.000 euros es peor que un PP de 120.000? Pues no, se supone que " con esos precios " la calidad, los acabados y todo el reloj en si tiene que ser sublime , espectacular, pero yo prefiero que ponga PP en la esfera, porque pienso que como marca , como prestigio , como historia, como tradición Suiza , como status social , un PP es mucho " mas reloj en todos los aspectos que seiko/citizen y mejor marca "

Pero yo personalmente prefiero un reloj Suizo antes que un Japonés, de la misma forma que prefiero un coche Alemán o Americano antes que un Coreano o Japonés, igual es porque soy clasista, porque tengo prejuicios a ciertas marcas y ciertas " regiones " , no lo se, seguramente este yo equivocado pero es mi forma de pensar y ver las cosas.

Mira en mi vida han pasado 3 bmw, 1 golf gti full equip y ahora actualmente tengo un mercedes, me hubiera podido comprar un lexus, un nissan, un toyota, un honda, pero sin embargo siempre he tirado hacia los coches Alemanes, habrá gente que le ira mal y gente que le ira bien, yo jamas he tenido ningún problema con los coches que he tenido.

Lo mismo con la telefonia movil , yo antes usaba android y he tenido telefonos de todas las marcas conocidas y por haber, he tenido sony, huawei, samsung, xiaomi , y desde que toque Iphone ya no quiero otro telefono, actualmente tengo el 7 plus y mi mujer el 8 plus, y antes de el 7 plus tuve el 6 plus, serán mas caros , seran un timo para muchos, pero para mi son los mejores, con una calidad , unos acabados y unas prestaciones simplemente espectacular, y te lo dice uno que esta todo el día con el movil en la mano, y no para jugar precisamente.....

Gracias por dar tu punto de vista, es un placer

Un saludo compañero

 

[gnomo72]

https://centrorelojero.com/producto/reloj-tartessos/

 

[ReydelReloj]

Hola, me voy a permitir polemizar solo un poquito, pero ya es un tema muy trillado. Solo que a veces parece que es "pecado" decir que admiras la alta relojería japonesa...en la europea estamos todos de acuerdo :scrito:

"Seguramente será un relojazo"...lo es.

"Por ese precio hay mucha variedad"...claro que la hay, y entre esa variedad está un gran reloj de Citizen o de Seiko, por supuesto. Parece que hablemos de marcas nuevas que no tienen prestigio...son marcas centenarias, con mucha tradición detrás, y por mucho que en Europa nos miremos el ombligo, Seiko o Citizen tienen mucho prestigio también desde hace muchas décadas, en el mundo entero, independientemente de la percepción o los gustos de una persona. Que admire a Patek, Vacheron o Blancpain no quita para que también admire a Seiko o Citizen, a sus grandes relojes y también a los más humildes. Cada uno que elija lo que le guste, pero yo no excluyo una gran obra relojera por motivos de nacionalidad; si un reloj es de una gran marca de relojes tradicional, de una gran calidad y por estética me gusta, sea europeo, americano o japonés, no lo excluyo.

"Lo último en que me gastaría esa cantidad es en un Seiko, un Citizen o un Casio"...Ya sé que aún hay gente que sigue pensando que Seiko y Casio son lo mismo. Pero nunca lo han sido. Seiko es del siglo XIX, Casio empezó a hacer relojes en 1974, casi 100 años después. Seiko ya se batía con las mejores marcas europeas en Ferias Internacionales de relojería hace 50 años, y ganaba a muchas. Seiko y Casio son productos de enorme atractivo y calidad, pero son muy distintas.

"Por 120.000 euros ya te puedes ir a marcas de prestifio suizas, alta relojería"...Sí, claro, ¿y quién dice que no? Me gustan Patek, Vacheron o Breguet tanto o más que a tí, y ya quisiera yo poder comprar uno de cada una de esas tres marcas, al menos. De hecho, el Patek Philippe Sky Moon Tourbillon o el Vacheron Constantin Tour D'Ille son dos de mis relojes más admirados desde hace décadas. Pero, ¿Por eso no me va a gustar un Citizen o un Seiko de Alta Relojería? No creas que ese Citizen tourbillon es lo mismo que un Casio cualquiera, porque no lo es.

Cada uno con sus sensaciones, emociones, percepciones y dinero hace lo que le parece, pero si uno tiene tantísimo dinero como para comprar un reloj de 120.000 euros, ¿por qué no va a comprarse un Seiko Spring Drive Sonería? ¿Es que no tiene prestigio Seiko? No solo hay millonarios en Europa, también los hay en Oriente, que es mucho más grande y con mucha más gente, y allí compran relojes de prestigio europeos de las grandes marcas, pero te aseguro que allí también compran Seiko y Citizen carísimos, se hacen para y por eso, no solo para demostrar poderío relojero nipón.

Pero cada uno tiene derecho a pensar que las únicas cosas realmente buenas se hacen en Europa...Hubo un tiempo en que si una cámara de fotos no era Leica o Contax, no era "una de las mejores"; eso cambió hace mucho, los que saben de verdad, saben que esas son muy buenas, pero una Nikon o una Canon de alta gama también, te aseguro que hasta mejores, solo que no solo fabrican "la mejor cámara posible para el fotógrafo profesional", sino también buenas cámaras de todos los precios para todo el mundo. Eso lleva a algunos a pensar que no son tan buenas como el que solo fabrica "lo más caro"...:dudoso:

Lo que ocurre es que las marcas de gran prestigio europeas tienen una política diferente, de hacer sus productos solo para los más pudientes, con el fin de mantener un prestigio anclado en la tradición, o en el clasismo más bien, mientras que las marcas japonesas son más abiertas, fabrican productos de la máxima calidad, para ricos, pero también para toda la gente, y siempre con calidad. El ver un Seiko de 100 euros lleva aún a no poca gente a no querer creer que un Seiko de 100.000 euros pueda ser de tanta cadlidad como un Patek...pero lo es. Yo, personalmente, me quedo con la política de las fábricas niponas.

Siempre que se habla de las marcas suizas, se apela a "la tradición"; como si las japonesas no tuviesen tradición, y fuesen unos advenedizos en esto. Pues, prejuicios a parte, no hay mayor tradición que seguir siendo una manufactura relojera desde hace 140 años, ininterrumpidamente, como Seiko, y casi 100 años como Citizen :scrito: Eso es tradición. Por eso muchas marcas suizas se empeñan en publicitarse como "manufactura relojera depuis xxxxxx años", solo que ya muy pocas lo son.

Lo de los intangibles, el prestigio, la historia y la solera no solo tiene sabor europeo...yo lo he respirado leyendo sobre piezas de altísima calidad japonesas, de ahora y de hace 60 años.

La percepción, las sensaciones, los gustos o el imaginario de cada uno es eso, de cada uno. Tanto de los amantes en exclusiva de la relojería europea, como de los que también admiramos la japonesa.

Saludos.

Estoy totalmente de acuerdo contigo,

Yo ya se que seiko y citizen tiene muchísima historia detrás, pero muchísima. Solo tienes que meterte en wikipedia y leer un poco, ademas son empresas muy ricas y que dan mucho trabajo en Japón.

Pero yo pienso así y siempre he tenido esa forma de pensar, y en mi casa lo mismo. Nosotros siempre hemos tenido muy buenos coches , y casi todos Alemanes y un Sueco ( mi abuelo tuvo un volvo de alta gama muchos años, de los mejores coches que habré conocido yo..... )

Esta claro que mucha gente vemos lo " nuestro como lo mejor " y lo de " afuera " como lo peor , o lo " desconocido " como lo peor, quizás sea clasista, marquista , quizás tenga prejuicios, pero yo pienso así.

Y te aseguro que si tuviera 120.000 euros iría a por un Patek Philippe Sky Moon Tourbillon o un Vacheron Constantin Tour D'Ille como indica usted antes que ir a por un SEIKO, ojo, que no digo que SEIKO no valga para nada, me parece una marca estupenda, pero reconozco que tiraría para marcas Suizas.

Igual que preferí comprarme un MERCEDES de 60.000 euros antes que un LEXUS del mismo precio , porque pienso que los coches Alemanes son lo mejor del mercado.

Sin embargo para relojes de 100 a 300 euros miro SEIKO , voy a por SEIKO y me encanta SEIKO , porque pienso que calidad-precio-prestigio son espectaculares.

Estoy de acuerdo con tu comentario, y me encanta, pero en ciertas cosas no pienso igual

Un saludo y muchas gracias

 

[ReydelReloj]

https://centrorelojero.com/producto/reloj-tartessos/

Ufff que bonito compañero, un relojazo del señor Pedro,

Gracias por compartirlo , un saludo y gracias

 

[Tonimad]

Bueno el año pasado ya tuve un año un poco loco en lo que adquisiciones se refiere, en 2019 ya ha caído un Bambino, así que voy a tratar de mantenerme ya quietecito.........