• NORMAS GENERALES PARA TODOS LOS FOROS Y SUB-FOROS

    La participación en el foro de ForodeRelojes.es es totalmente GRATUITA, si bien implica la aceptación de todas y cada una de las normas y condiciones que se detallan a continuación:

    1. Los contenidos de los temas y/o mensajes publicados serán responsabilidad única y exclusiva de su autor.

    2. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de modificar el nombre de usuario (nick) de aquellos miembros, que por razones de mal gusto pudieran estar en uso. No se podrán utilizar nicks (apodos) que hagan mención a espacios comerciales propios o de terceros (por ej.: relojeriapepe.com), o que contengan direcciones e-mail.

    3. ForodeRelojes.es se reserva el derecho a expulsar temporal o permanentemente del foro, y sin que medie previo aviso, a quienes incumplan estas normas.

    4. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de interrumpir o cesar este servicio en Internet en cualquier momento y sin obligación de aviso previo.

    5. En el foro ForodeRelojes.es no se permite el uso de lenguaje soez, discriminatorio, ofensivo, amenazante, insultante, objeto de acoso o humillante para las personas. Cualquier usuario que utilice un lenguaje descalificador o fuera de tono hacia otros miembros o personas -sean o no de este foro-, será suspendido temporalmente la primera vez, por un tiempo que puede oscilar entre los 7 y los 30 días, según la gravedad de sus actuaciones (que serán valoradas por el equipo de moderación). En el supuesto de que un usuario reincidiese en la misma situación, será suspendido de modo definitivo en el uso y acceso de este foro.

    6. Están terminantemente prohibidas todas la manifestaciones, actuaciones o contenidos gráficos que sean contrarios a la legislación vigente.

    7. No se permitirá ningún tipo de referencia, publicidad, etc. relacionada con las denominadas FALSIFICACIONES o RÉPLICAS, salvo en las situaciones en que se pudiera desarrollar una comparativa que se realice para salvaguardar los intereses de los usuarios y en evitación de una posible estafa.

    8. En ForodeRelojes.es NO SE REALIZAN TASACIONES ni valoraciones de relojes. Los anuncios publicados con este fin podrán ser eliminados o editados. En relojería los términos ANTIGUO y ORO raramente son sinónimos de TESORO o FORTUNA.

    9. No se permite publicitar productos, servicios, empleos o la publicación de mensajes con fines de lucro.

    10. No se permitirán rifas ni sorteos. Para compras conjuntas, concursos e iniciativas similares, el promotor deberá enviar previo a la publicación una solicitud detallada de las intenciones, procedimientos, plazos, premios y reglas, al administrador general del foro, quien tiene la facultad de aprobarla o denegarla, según el caso. Si después de aprobada se dieren problemas y malos funcionamientos, tiene también la facultad de cerrar el asunto solicitado en cualquier momento si lo considera perjudicial para el foro o sus miembros.

    11. Para colocar en la firma de usuarios un vínculo a otros sitios web de naturaleza comercial, deberá solicitarse la correspondiente autorización al Administrador, quien remitirá al solicitante las condiciones y valorará su autorización o denegación.

    12. En las firmas, avatares u otros elementos asociados al perfil de usuario, no se permitirán textos ni elementos gráficos que puedan resultar de mal gusto, soeces, con matices religiosos o políticos, o que puedan incitar (de forma manifiesta o velada) a cualquier tipo de provocación.

    13. Está prohibido publicar material y/o contenido que pudiera incitar o hacer apología de actos violentos, terroristas, racistas o pedófilos.

    14. No se permite la publicación de contenidos extraidos de otros sitios webs, salvo autorización expresa de sus autores, siendo único responsable de estos actos el autor que los publique en ForodeRelojes.es. Tampoco está permitida la publicación de direcciones e-mail personales, para contactar entre usuarios se usuará la mensajería privada del foro.

    15. Están totalmente prohibidos los hilos y/o temas de contenido político y/o religioso.

    16. ForodeRelojes.es no es en ningún caso responsable de la pérdida, alteración o eliminación del contenido o información que los participantes incluyan en sus mensajes, como consecuencia de posibles fallas técnicas en los equipos y servidores de ForodeRelojes.es.

    17. ForodeRelojes.es se reserva el derecho de supervisar el foro y los moderadores se reservan el derecho de no publicar (o eliminar después de su publicación) aquellos contenidos propuestos por los usuarios que no respondan estrictamente a los objetivos del foro y a los parámetros establecidos en las presentes normas. La moderación de temas y contenidos puede ser realizada en cualquier momento posterior a la publicación de los mensajes en el foro de ForodeRelojes.es.

    18. Todos los contenidos que los usuarios publiquen en ForodeRelojes.es son otorgados bajo licencia Creative Commons BY-NC-SA, salvo que el autor exprese lo contrario en cada mensaje que publique.

    19. ForodeRelojes.es, a su exclusivo criterio, se reserva el derecho a modificar o ampliar las presentes normas, asumiendo cada usuario el compromiso de revisarlas de forma periódica, a fin de adquirir conocimiento de las posibles modificaciones que pudieran realizarse desde su ingreso.

    20. Todos los participantes aceptan en forma expresa que ForodeRelojes.es y/o sus organizadores no serán responsables en modo alguno por el contenido o información de los mensajes, las opiniones y comentarios de los participantes del foro, y tampoco por los daños, directos o indirectos, incidentales, especiales, consecuenciales, lucro cesante ni ningún otro que pudieran sufrir los usuarios de este servicio por el material, información o manifestaciones transmitidos a través del mismo, como así tampoco serán responsables por la difamación, ofensa, injuria, calumnia, conducta amenazadora, obscena discriminatoria o ilegal, daños y/o perjuicios causados por parte de usuarios de este servicio, ni por la violación de derechos intelectuales, de marca, publicidad por parte de cualquier usuario, o cualquier otro daño por cualquier otra causa relacionada directa o indirectamente con el uso de este servicio de foro.

Centro Relojero Pedro Izquierdo

Es mejor conductor de calor el titanio que el acero?

zampetti

Moderador
A lo mejor son cosas mías, pero he notado que el armis de titanio de mi Oris se calienta más que los de acero al llevarlo un rato puesto.

Si tenéis alguno con armis de titanio probad a llevarlo unas horas y me contáis.
 

nolodic

Active member
Hola Zampetti. ya lo probé :rules:

Por lo que estuve viendo, creo que el titanio capta y disipa con menos velocidad la temperatura, por lo que una vez que "absorbe" la temperatura del cuerpo tarda más en disiparla.

Aunque poco relevante, considero esto una ventaja en un reloj mecánico, porque las variaciones de temperatura son más progresivas

Las conductividades térmicas dependen en parte de las aleaciones, pero mas o menos.

Carbono 19,6 W/(cm·K)
titanio 21,9 W/(K·m)
acero 50-80 W/(K·m)
aluminio 209 W/(K·m)
oro 308 W/(K·m)
plata 410 W/(K·m)

Saludos.
 

psicoac

Active member
No me hagas mucho caso, pero yo siempre noto que cuando pongo la mano cerca del calentador de esas veces que se te quedan heladas :no: ... el armis que me quema ... como pa decir ..."cago en la ...":Ooo: siempre son los de acero ... con los de titanio no lo percibo tanto ... :dudoso:
Es lo que te puedo aportar ... :yes:
 

enay

Moderador
La forma del armis influye de forma importante, lo ajustado que te quede, si los eslabones son mas grandes o mas pequeños...

El titanio, el acero o el material del que este hecho absorben calor y frío, del ambiente y de tu brazo.

Si te queda mas justo, se calentará mas que si hay un hueco por el que circule aire....no depende solo del material.
 

Kalessin

Active member
Quizá absorba más calor por el color más oscuro. El acero refleja más la luz y se calienta menos ¿?:neutral:
 

zampetti

Moderador
Puede que el tema esté en el tamaño de los eslabones por lo de que haya más aire entre ellos. Para que se entienda, una milanesa recogerá menos calor y lo mantendrá menos que el del Oris, que tiene unos eslabones gigantescos.
 

genismm

New member
Yo no le encuentro diferencias notables en cuanto a temperatura, lo llevo con un astron Ti.
genismm
 

lokomotion

New member
Bueno, cómo ya se ha comentado, los metales preciosos, de siempre fueron unos excelentes conductores, tanto de la electricidad, cómo del calor, un amigo de estudios hizo un proyecto para la empresa de reciclaje de productos C. de Asturias y obtuvieron unas cantidades bastantes importantes de oro, plata,platino, iridio, del reciclaje y posterior tratamiento de los residuos de ordenadores, móviles, aparatos de música...etc.
En cuento al titanio vs. acero, se lo voy a preguntar.
 

AFA

New member
A lo mejor son cosas mías, pero he notado que el armis de titanio de mi Oris se calienta más que los de acero al llevarlo un rato puesto.
Si tenéis alguno con armis de titanio probad a llevarlo unas horas y me contáis.

Amos por partes; hay un montón de "conceptos" mezclados

Teóricamente, a no ser que el armis esté "sobrecalentado" por una fuente externa (una llama, el sol...), el armis y tú deberiais de estar en equilibrio térmico (a la misma temperatura)

Quizá absorba más calor por el color más oscuro. El acero refleja más la luz y se calienta menos ¿?:neutral:

Posiblemente, si el aumento es provocado por una fuente lumínica.

La forma del armis influye de forma importante, lo ajustado que te quede, si los eslabones son mas grandes o mas pequeños...
El titanio, el acero o el material del que este hecho absorben calor y frío, del ambiente y de tu brazo.
Si te queda mas justo, se calentará mas que si hay un hueco por el que circule aire....no depende solo del material.

No me parece que la forma del armis influya en la temperatura que alcance, lo veo más un tema de "agobio"

Los materiales sólo absorben o desprenden calor; el frío no se absorbe (lo que ocurre es que se pierde calor)

Todo esto es mi modo de ver el asunto.

Un abrigo no te da calor, lo que hace es impedir que se te escape el que ya tienes...

EDIT
Y respecto a la pregunta inicial, El acero conduce mejor el calor como ya dijo Jmog
 
Última edición:

enay

Moderador
Amos por partes; hay un montón de "conceptos" mezclados

Teóricamente, a no ser que el armis esté "sobrecalentado" por una fuente externa (una llama, el sol...), el armis y tú deberiais de estar en equilibrio térmico (a la misma temperatura)


Posiblemente, si el aumento es provocado por una fuente lumínica.


No me parece que la forma del armis influya en la temperatura que alcance, lo veo más un tema de "agobio"

Los materiales sólo absorben o desprenden calor; el frío no se absorbe (lo que ocurre es que se pierde calor)

Todo esto es mi modo de ver el asunto.

Un abrigo no te da calor, lo que hace es impedir que se te escape el que ya tienes...

EDIT
Y respecto a la pregunta inicial, El acero conduce mejor el calor como ya dijo Jmog


Gracias por corregirme, amigo AFA.

Lo único que intentaba, era explicar de una forma sencilla, lo que ocurre.

No me gustan las polémicas, ni pretendo entrar en ellas, pero el armis y Zampetti no estarían en equilibrio térmico salvo que estuviera en un sistema aislado en condiciones constantes.

Si nos ponemos técnicos, el calor es solo una forma de llamar a la transferencia de energía térmica. El frío no existe, pero el calor tampoco como valor físico, sería solo una variación de temperatura positiva o negativa.

Quizá convendría saber, que el armis a actúa como un intercambiador de calor entre el aire que circula entre el brazo y el propio armis que tendra t1 y el aire exterior que tendrá t2. Además, en este sistema, hay una suma de diferentes tipos de transferencia, radiación, y convección, entre el brazo, el armis y el aire.

Por tanto, la forma de los eslabones, su masa, su calor especifico, la velocidad del aire, la diferencia de temperatura entre el exterior y el brazo, el coeficiente de transmisión del material, incluso la suciedad que tenga, etc., influyen de manera decisiva en la temperatura del armis y de los demás elementos del sistema.
 

AFA

New member
Mil perdones amigo Enay; nada más lejos de mi intención que tratar de corregir a nadie y lo mismo me pasa con los temas "polémicos" que se suscitan. Y os decía que es mi forma de ver el problema
En este caso, sólo trataba de echar "un poco de luz" sobre el tema ya que en mi opinión, había un gran revoltijo de maneras de ver el "asunto".
La última puntualización:
El calor sí que existe como valor físico y se mide en Calorías, 1 Julio = 024 Calorías.
Ojo que la Wiki no anda muy fina a la hora de explicar esto
Que siga el buen rollo y el buen hacer de esta casa, Feliz domingo !!!
 

psicoac

Active member
Yo pienso que el tipo de los eslabones influye, es decir, creo que más que el material del que estén hechos, es decir, la superficie que presenten al calor y así mismo, eviten la dispersión del calor del cuerpo, influye.
No será lo mismo un armis con esas formas organicas que tenian los tag euer que unos eslabones de un Invicta grand Diver sin ir más lejos ...
Por la misma razón que un panel solar es plano y grande y no tiene agujeritos... :sarcastic:
 

zampetti

Moderador
Polémica? Dónde? :dudoso:

Sólo leo opiniones, y todas las agradezco :great:

A lo que me refiero es que el calor de mi cuerpo se transmite al armis. Cuando me lo quito se enfría a una velocidad, y ésta creo, o al menos a mí me lo parece, es más lenta en el caso del titanio. De todas formas, creo que lo que más influye es el tamaño y forma de los eslabones del armis.
 

psicoac

Active member
No hombre ... polemicas ninguna, son aportes e ideas de todos los compañeros ... como es habitual ... :scrito:
Yo pienso Zampetti que el titanio debe enfriarse antes que el acero, por lo que han expuesto los compañeros más arriba, (yo lo desconocía), pero ya pensando hay un razonamiento muy simple, y es que si no no lo habrían desarrollado en la NASA para los transbordadores ni la ISS :guay:
Saludos a todos! :yes:
 

atributo48

New member
Hola Amigo zampetti tienes razon en tu planteamiento despues de una larga investigacion me doy cuenta que todos tienen algo de razon en sus planteamientos, claro que cuando tu hablas de tu reloj te estas refiriendo al acero inixidable una aleacion con una conductividad termica relatibamente baja de (w/(m-k) ) 14-16 mucho menor que la del titanium de (w/(m-k) ) 21.9 en comparacion cuando decimos acero pues entonces tenemos una conductividad de (w/(m-k)) 47-58 , acuerdense que los relojes usan acero 316L. curioso berdad??.:he::he::he: saludos.

Conductividades térmicas de diversos materiales en W/(K·m)
Material λ Material λ Material λ
Acero 47-58 Corcho 0,03-0,04 Mercurio 83,7
Agua 0,58 Estaño 64,0 Mica 0,35
Aire 0,02 Fibra de vidrio 0,03-0,07 Níquel 52,3
Alcohol 0,16 Glicerina 0,29 Oro 308,2
Alpaca 29,1 Hierro 80,2 Parafina 0,21
Aluminio 209,3 Ladrillo 0,80 Plata 406,1-418,7
Amianto 0,04 Ladrillo refractario 0,47-1,05 Plomo 35,0
Bronce 116-186 Latón 81-116 Vidrio 0,6-1,0
Zinc 106-140 Litio 301,2 Cobre 372,1-385,2
Madera 0,13 Tierra húmeda 0,8 Diamante 2300
Titanio 21,9


Industria relojera: Los relojes deportivos que requieren un material resistente a menudo usan el titanio, un metal fuerte, blanco. Los relojes de pulsera de titanio son de peso ligero, 30 por ciento más fuertes que los de acero y resisten la corrosión. Generalmente tienen una capa protectora para hacerlos resistentes a los rayones. Se fabrican las cajas de titanio e incluso las correas de sujeción.

Aleando los metales con impurezas se produce una reducción en la conductividad
térmica, por la misma razón que disminuye también la conductividad eléctrica. Los
átomos de impurezas, especialmente si están en disolución sólida, actúan como centros
de dispersión, disminuyendo la eficiencia del movimiento de los electrones. Por esta
razón el acero inoxidable (Fe/Cr25/Ni 20) presenta una conductividad térmica relativamente baja



https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEYQFjAD&url=http%3A%2F%2Ftermodinamica.us.es%2Fmateriales%2Ftrans%2FLeccion3.pdf&ei=uRfvUrjHJ6PYyAGivIDwDg&usg=AFQjCNHW4CLDQldMWXD0bkyaIdl-xqYvrw

Algunos valores típicos de conductividad térmica (\lambda)[editar · editar código]

Material Conductividad Térmica
(W/(m·K))
Acero 47 - 581
Acero inoxidable 14-16[cita requerida]
Agua 0,581
Aire 0,024
Alcohol 0,161
Alpaca 29,11
Aluminio 209,31
Amianto 0,041
Bronce 116-1861
Cobre 372,1-385,21
Corcho 0,04-0,301
Estaño 64,01
Fibra de vidrio 0,03-0,071
Glicerina 0,291
Hierro 80,2[cita requerida]
Ladrillo 0,801
Ladrillo refractario 0,47-1,051
Latón 81 - 1161
Litio 301,21
Madera 0,131
Mercurio 83,71
Mica Moscovita 0,351
Níquel 52,31
Oro 308,21
Parafina 0,211
Plata 406,1-418,71
Plomo 35,01
Poliestireno expandido 0,025-0,045
Poliuretano 0,018-0,025
Vidrio 0,6 - 11
Zinc 106-140[cita requerida]
 

fof

New member
Yo tengo un citizen de titanio y otro de acero, y el de titanio cuando me lo pongo por la mañana esta mas calentito que el de acero, que por cierto siempre me hace estornudar de lo frio que está.
saludos
 

MenosCuarto

New member
Conductividad térmica es la velocidad con que transmite un determinado material el calor de un extremo a otro. Es decir, si cojo un alambre de un determinado material, y le acerco una llama a uno de sus extremos, la conductividad térmica explica con qué rapidez se nota el calor en el extremo opuesto. Aplicado a este ejemplo, la conductividad térmica explicará que un armis tarde poco o mucho en calentarse por fuera, a partir del contacto con la piel humana por su parte interior.

Yo creo que en este caso, el concepto que habría que utilizar es el de calor específico. Cuando a un cuerpo se le proporciona calor, que es una forma de energía, se calienta. Cada material tiene su calor específico. Suponiendo que la muñeca de Zampetti aporte la misma cantidad de energía a un armis de titanio que a otro de acero, el hecho de que uno alcance más temperatura que el otro, tendrá que ver con la masa del armis (no será lo mismo calentar un armis de 50 que otro de 200 gramos, en el que hay que calentar más material), su forma (a más contacto con el aire, disipará calor a más velocidad), el contacto con la piel (a mayor superficie de contacto, mejor transmisión de temperatura entre la piel y el armis), y del calor específico del material. Generalmente, los metales ligeros (como el alumino, por ejemplo) tienen un calor específico mayor, es decir, se calientan más con la misma cantidad de calor aportada. Dicho de otro modo, el armis se calienta por contacto con la piel, y a su vez, es enfriado por el aire, que supuestamente está más frío. La temperatura final será la resultante del equilibrio entre ambos.

Pero vamos, que esto es como rizar el rizo.....
 

atributo48

New member
Vamos a partir que la pregunta de zampetti es esta : Es mejor conductor de calor el titanio que el acero? como podremos ver estamos hablando de conductividad sin meterse mucho en los conceptos, pero interpretando y buscado algo de informacion se deduce que estamos hablando de conductividad de los metales cual es mayor conductor del calor y si vemos los numeros de la tabla es el titanio, mayor conductor de calor que el acero inoxidable con el cual se hacen los relojes, el que se le de calor a un metal por un estremo es solo una consideracion para esplicar el proceso de conductividad cuan rapido puede transmitir el calor Esta forma implica que el proceso de transferencia de energía térmica es un proceso aleatorio. La energía no “entra” simplemente por un extremo de la muestra y prosigue directamente en “trayectos rectilíneos” hacia el otro extremo, sino que se difunde a través de la muestra sufriendo frecuentes colisiones. mas facil es como poner un sarten a la candela de titaniun y otro de acero inoxidable, cual se calentara mas en menos tiempo? claro que si hablamos de calor especifico yo podria decir que mi temperatura es de unos 32, 33grados c y al ponerme el reloj si este esta frio lo mas que hara es igualar mi temperatura, y si por alguna razon al tener el reloj puesto y nos acercamos a una fuente de calor pues el metal se acercara mas a la temperatura superior en el ambiente y sentiremos el calor del metal por que simplemente superaria nuestra temperatura en fin que, el que sintamos caliente un reloj con su armis y todo dependera de las fuentes esternas de calor que este recibiendo superen la nuestra o esten por debajo lo sentiremos frio por que sencillamente estamos perdiendo energia. ver ejemplo aqui: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEYQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.xatakaciencia.com%2Fsabias-que%2Fpor-que-sentimos-algunos-materiales-mas-frios-que-otros&ei=S374Uvv4IY-MyAGOrYGwBg&usg=AFQjCNFnywn8CaiYYrvevB-HCjVEK4r1oQ

La teoria completa de conductividad, aqui. https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEYQFjAD&url=http%3A%2F%2Ftermodinamica.us.es%2Fmateriales%2Ftrans%2FLeccion3.pdf&ei=uRfvUrjHJ6PYyAGivIDwDg&usg=AFQjCNHW4CLDQldMWXD0bkyaIdl-xqYvrw
 
Arriba