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Centro Relojero Pedro Izquierdo

Investigación. El mercado gris

nikkho

Active member
<p>Si sois aficionados a los relojes, o si al menos alguna vez, os habéis dedicado a mirar en diferentes relojerías, os habréis dado cuenta de los casi increíbles descuentos que se pueden obtener. En internet, todo se multiplica, y las diferencias son aún más elevadas. Abismales. ¿Cómo es posible?</p><p>La mayoría de relojes que se venden actualmente, al igual que el calzado o la vestimenta, no son nada más que un artículo de lujo. Un capricho que nos podemos permitir. De no ser así, todos llevaríamos un reloj <b>Auriol</b> (<b>Lidl</b>) en la muñeca, una camiseta <b>Tex</b> (<b>Carrefour</b>), unos pantalones <b>Unit</b> (<b>Hipercor</b> y <b>El Corte Inglés</b>), un jersey <b>Rebel Canyon</b> (<b>Amazon</b>) y unas zapatillas deportivas <b>Domyos</b> (<b>Decathlon</b>).</p><p>Como consumidores, <a href="http://www.javiergutierrezchamorro.com/valor-una-marca/2892" target="_blank">valoramos la marca</a> por encima de casi cualquier otro aspecto. La mayoría preferiremos un bolso <b>Gucci</b> de mala calidad, antes que un <b>Misako</b> de calidad aceptable. Simplemente por llevar la marca. Nos gusta que nos vean conducir un <b>Mercedes</b> o con un smartphone de <b>Apple</b> en vez de con sus respectivas <b>marcas blancas</b> o <b>marcas de cliente</b>.</p><p>En cambio, en la intimidad, no nos da vergüenza limpiar con el fregasuelos de <b>Día</b>, cenar las pizzas de <b>Eroski</b>, o tomar yogures de <b>Aldi</b>.</p><p>No estoy descubriendo nada nuevo, es algo que todos sabemos, ¡incluso las propias marcas! Por ese deseo que generan, que nos incitan al deseo, y que se encargan de alimentar y acrecentar de diferentes formas. Paulatinamente van aumentando sus precios, y como cualquier bien de <b>Veblem</b> o de <b>Giffen</b>, así consiguen vender todavía más.</p><p>En el caso de la relojería, lo estudiamos con <a href="http://www.javiergutierrezchamorro.com/los-relojes-y-los-precios/2591" target="_blank">La evolución de los precios de los relojes a lo largo del tiempo</a>, en donde vimos, que no había parado de aumentar.</p><p>Lo siguiente es una investigación realizada por mi mismo, de una compañía especializada en la importación de bienes de lujo, particularmente los relojes. Éstos, se ofrecen, incluso en forma minorista o al detalle. Nada nos impediría comprarles solamente una unidad. Incluso son capaces de servirlos desde su sede en el Reíno Unido, por lo que tampoco tendremos que <a href="http://www.javiergutierrezchamorro.com/aduanas/2613" target="_blank">preocuparnos de las aduanas</a>.</p><p>Los descuentos que ofrecen sobre los precios de tarifa oficiales de las marcas, son excepcionales, increíbles, llegando hasta el 72%. Imaginaros comprar un reloj que se vende a 720€ en cualquier joyería premium de vuestra ciudad. Quizás podáis negociar en la tienda un <a href="http://www.javiergutierrezchamorro.com/descuento-del-5-relojes-slava/3244" target="_blank">descuento del 5%</a>, quizás haya rebajas, y te ahorres un 20%. Pero esto va mucho más allá, es un 72%, pagarías 100€ por un reloj ¡cuyo PVP son 720€!</p><p>No voy a tener en cuenta las campañas de tipo <b>outlet</b>, es decir, productos que están descatalogados, y que se ofrecen a un precio mucho más ventajoso para liquidarlos. Exactamente lo que os expliqué con el <a href="https:http://www.javiergutierrezchamorro.com/bulova-accu-swiss-tellaro/3110" target="_blank">Bulova Accu Swiss Tellaro</a>. Recordad también, que hablamos de relojes originales y genuinos, no de <a href="http://www.javiergutierrezchamorro.com/casio-f-91w-autentico-y-casio-f-91w-falso/2679" target="_blank">falsificaciones</a> o fakes.</p><p>Del listado que ofrezco, todas son referencias existentes en el último y vigente catálogo de sus respectivas marcas:</p><p>– <b>Diesel</b>: 65% de descuento.<br /> – <b>Dolce & Gabbana (D&G)</b>: 68% de descuento.<br /> – <b>Emporio Armani</b>: 70%-72% de descuento.<br /> – <b>Ferragamo</b>: 70% de descuento.<br /> – <b>Fossil</b>: 65% de descuento.<br /> – <b>Guess</b>: 66% de descuento.<br /> – <b>Hugo Boss</b>: 66% de descuento.<br /> – <b>Longines</b>: 34% de descuento.<br /> – <b>Mark Jacobs</b>: 65%-67% de descuento.<br /> – <b>Michael Kors</b>: 65%-72% de descuento.<br /> – <b>Seiko</b>: 58%-68% de descuento.<br /> – <b>Skagen</b>: 63% de descuento.<br /> – <b>Timex</b>: 65% de descuento.<br /> – <b>Tissot</b>: 39% de descuento.</p><p><img src="http://www.javiergutierrezchamorro.com/wp-content/uploads/2017/12/descuentos_increibles_relojes_excel.png" /></p><p>Como veis, las cifras más apetecibles, son las correspondientes a relojes de marcas de moda. Obviamente, son las que cuentan con un margen más elevado. Lo que debe darnos que pensar, es que aún y todo, ¡ganan dinero con esos precios!</p><p>Encontramos algunas enseñas con bastante tradición relojera: <a href="http://www.javiergutierrezchamorro.com/seiko/2897" target="_blank">Seiko</a>, <b>Timex</b> o <a href="http://www.javiergutierrezchamorro.com/tissot-prc-200-automatic-chronograph/2186" target="_blank">Tissot</a>, y con unos descuentos, que igualmente saltan a la vista.</p><p>¿Cómo lo hacen? ¿Cómo consiguen ofrecer esos precios? A diferencia de lo anterior, que son datos verificables, la respuesta a esta cuestión, es más difícil de extraer. Se basa en mis propias conclusiones, en base a la poca información que este comerciante me ha dado.</p><p><img src="http://www.javiergutierrezchamorro.com/wp-content/uploads/2017/12/descuentos_increibles_relojes_amazon.jpg" /></p><p><img src="http://www.javiergutierrezchamorro.com/wp-content/uploads/2017/12/descuentos_increibles_relojes_store_armani.jpg" /></p><p>Debido a la globalización, las marcas suelen fijar diferentes precios en diferentes países. En ocasiones, condicionados al poder adquisitivo de ese mercado, y en otros, por pura estrategia. En ese juego, intervienen también mayoristas, distribuidores, y obviamente, la percepción de la marca en ese país. Muchos conocemos que <b>Citizen</b>, tiene precios más elevados en Japón, que en España. Irónicamente, aunque su producción se lleve a cabo en el país del sol naciente. Entonces, si realizamos el pedido a la marca, en el país con mejores precios, tendremos un sustancial ahorro. Es lo que se denomina la <b>importación paralela</b>.</p><p>Los grandes volúmenes, ayudan a que la marca haga un mejor precio. Si un distribuidor realiza un pedido de 10.000 relojes, obtendrá un precio mucho mejor que si pide solamente 10. Si logramos una infraestructura que genere suficientes pedidos, podremos ofrecer mejores tarifas. Sin embargo, la mayoría de marcas, no quieren ver devaluado su caché, así que controlan los precios a los que se vende ese reloj al comprador final.</p><p>En el fondo, les da igual el precio que haya logrado la tienda, sólo les importa que en el escaparate el precio no baje de un mínimo. Si en una tienda A, el distribuidor vende el reloj a 150€, y la tienda lo vende a 200€, a la marca le parece bien. Incluso si en la tienda B, el distribuidor se lo vende a 100€, y la tienda lo vende a los mismos 200€, también esta bien.</p><p>Todo, mientras la etiqueta siga indicando 200€. Para venderlo a menos de 200€, hay que recurrir a otros canales, el <b>mercado gris</b>, basado en internet, en trastiendas, y en amigos y conocidos. No puede ser una actividad visible y manifiesta, pues en caso contrario, la marca cierra el grifo, y ya no se pueden hacer más pedidos.</p><p>Como las grandes marcas no son tontas, también controlarán nuestra distribución, por más amigos que seamos. Probablemente, debamos vender también la suficiente cantidad de relojes a su precio normal, para que les cuele que somos de fiar.</p><p>Evitando intermediarios (<b>compra directa</b>), y sin pasar por el distribuidor oficial de ese país, nos ahorramos directamente su margen. Obviamente, a las marcas, y menos aún a los distribuidores, eso no les gusta. Así que no queda otra opción, que negociar con un distribuidor, o ser tu mismo el propio distribuidor. Cuando tu eres el distribuidor, el fabricante pondrá los ojos en tu nuca, así que suelen usar la estrategia del <b>doble canal</b>. Distribuyen legítimamente a comercios minoristas, y otra parte de la mercancía, en forma paralela. Así consiguen hacerse con una mayor cuota de distribución, y nadie sospecha.</p><p>Como extra, también pueden aprovechar excesos de stocks. Si un modelo en concreto ha tenido poco éxito comercial, y se fabricaron muchas unidades, o si va a ser retirado del catálogo en breve, la marca puede decidir ofrecerlo a un precio más reducido. Puede que si es un nuevo lanzamiento, les interese también inundar el mercado con él, o motivar a sus distribuidores, de nuevo con una tarifa mejor. Ese suele ser el caso, cuando en una relojería ves rebajas del orden al 30%, o promociones de nuevos lanzamientos. Combina esto, con todo lo visto anteriormente, y sigue sumando. O mejor dicho, restando…</p><p>Por último está la ingeniería fiscal, ya sea defraudando, el total, o sólo una parte, o tributando en las areas geográficas que resulten más ventajosas. Menos impuestos = Mejores precios.</p><p>Ex extraño, pero nadie acaba perdiendo dinero. El fabricante, gana más, porque vende más unidades, que no conseguiría de otro modo. El mercante intermediario, se lleva su comisión. El usuario, consigue el reloj a mejor precio. Las consecuencias indirectas, también importan, menos tributos por impuestos, daño a los distribuidores de buena fe, daño a las tiendas finales. Pero el causante, está también claro. Los desorbitados precios que les ponen.</p>
 
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Tirano

Active member
Muy interesante! Realmente es llamativo ver que un reloj tarifado en 400 €, se venda por 128 €... ¡y con ganancias!

La sensación de que a uno le toman el pelo es grande, no ya por los minoristas, que al fin y al cabo son los que están al pie del cañón y tienen unos costes asociados que los tienen que sacar de ahí, sino del encarecimiento de los intermediarios (mismo caso que en los productos de campo) o directamente, de los encarecimientos generados por la marca para posicionar el producto.

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nolodic

Active member
Igual os parece una tontería, pero miro mucho el mercado de segunda mano para valorar el precio real de las cosas.
No son pocos los relojes que de segunda mano no los quiere nadie o que su valor pasa a ser la mitad por mucho que el vendedor asegure que lleva tres puestas. Cuando eso sucede llego a la conclusión de que el negocio y el trabajo importante no está en el producto sino en convencer al comprador de que suelte la pasta.
 

Alphonse P.

Supermoderator,
Gracias Nikkho!!!!:happy:

Todo arreglado...:guay: Se que puedo contar contigo, gracias amigo. Feliz nochevieja y año nuevo!!!:great:
 

nikkho

Active member
Igual os parece una tontería, pero miro mucho el mercado de segunda mano para valorar el precio real de las cosas.
No son pocos los relojes que de segunda mano no los quiere nadie o que su valor pasa a ser la mitad por mucho que el vendedor asegure que lleva tres puestas. Cuando eso sucede llego a la conclusión de que el negocio y el trabajo importante no está en el producto sino en convencer al comprador de que suelte la pasta.

Ese mismo es uno de mis criterios. Si en segunda mano se deprecian poco, es que el valor del reloj, es en general bueno. Ocurre que en unos (pocos) casos, la segunda mano, está influenciada por la moda, por los intangibles si queremos. Probablemente en SM, se venda mejor un Seiko que nuevo costaba 300€, que un Casio del mismo precio. En mi opinión, marcas ambas igual de buenas.
 
Que 4 verdades que has dicho compañero:yes: Es verdad, la gente vive de apariencias, en mi pais Costa Rica yo no se como la Rolls Royce no abre una sucursal? ya que aca a la gente solo le importa tener UN CARRAZO Y NUEVO 0KM. Aunque cueste mucho mas que la casa, eso no importa, pero ellos tienen que andar un carro que a todos los deje con los ojos al reves. En relojes es lo mismo, Marca, Marca y Marca. Saben a quien me refiero verdad?, si, a ROLEX. Aunque un QyQ de $12 Dolares, sea mas preciso por ser de cuarzo. Pero el Rolex te da imagen de millonario, y el QyQ es un relojito para pobres. Asi de facil funciona el mundo, aqui, alla, y en todo lado. Y como dice el refran, La Apariencia Engaña, cuantas personas conozco yo que tienen un Carrazo de mas de $100.000 Dolares y no pueden ni ir a comer a MC. DONALDS, porque el dinero de la triste hamburguesa lo ocupan para pagar la mensualidad del Carrazo :rofl: Ay Dios. En fin, que buen hilo compañero, y mientras exista gente asi, las grandes marcas casi no te haran descuento, porque saben que la gente da la vida por tenerlas. Pero por ejemplo, comprar un Rolex en Amazon o en Ebay, sale mas caro que ir al distribuidor oficial y comprarlo ahi, y al cash, en el distrubuidor oficial, te hacen un descuento del 10%, algo es algo, en fin, este es un claro ejemplo de que la gente se muere por tener un Rolex, aunque mas de uno que anda un Japones, dira que no le gustan porque tienen linea para gente bastante mayor. Eso no se los cree nadie. Omega si sale mejor en ese par de sitios, aunque en el distribuidor oficial te hacen hasta un 20% de descuento si lo pagas al cash. Y esas marcas que citas, solo Longines es un poco mejor, por eso Longines no te hace el descuento que te hacen las demas, aunque hace bastante para ser de Gama Alta. Feliz 2018 compañero. Pura Vida. :party:
 
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Fernando Burón

Well-known member
De las marcas que citas rescato a las siguientes Marcas relojeras:

– Longines: 34% de descuento.

– Seiko: 58%-68% de descuento.

– Tissot: 39% de descuento.

Y me gustaría saber si acaso el descuento aplica sobre TODOS los modelos de relojes de la línea ó "sólo por algunos excepcionales"...
 

diegclem

Member
Muy interesante reportaje. Es claro que vivimos en una sociedad donde lo lo vano e intrascendente es lo que brilla.
Es triste cómo muchas personas gastan en lujos antes que pulirse ellos mismos. Parece que estamos en una sociedad en que la persona ya no vale por lo que es, a veces ya ni por lo que tiene, sino por lo que aparenta. Hay más cursos de cómo parecer un lider o una persona exitosa que curso de cómo pensar o utilizar la lógica (creo que ninguno, y si lo hay, es muy deficiente).
Pero bueno, hay quienes aprovechan el fenómeno y si nos ofrecen el descuento aunque sea de 1 céntimo, nos hacen pensar que aprovechamos una oportunidad única.

De todos modos, si tuviera plata suficiente, le entro al descuento de longines, siempre y cuando aplique a los automáticos y/o mecánicos.
 

Eternal

New member
Interesante, informaciones similares hay en muy buenos hilos en foros de habla inglesa y en el mismo Reddit. Lo interesante también viene porque empleados de relojerías y "middle mans", han explicado en muchos casos otros detalles muy Importantes; desde su posición, para poder entender todavía más como funciona aquel mundo, pero desde el lado de quien vende :great:
 

Mr. Bones

Well-known member
Excelente javier. Excelente investigación.
Gran investigación.
Y como siempre digo: tu página es altamente recomendable.
 

santi81

Member
Excelente reportaje, todos buscamos los mejores precios, y al final los únicos perjudicados son los pequeños empresarios que viven de las ventas...
Pero quien puede resistirse a la oportunidad de conseguir una pieza buscada a un precio un 30 o 40 % mas barato..??

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Hern

Active member
Excelente reportaje el que nos muestra JAVIER. Y esto no aplicaría solo al juzgamiento que hacemos sobre los relojes. Yo por ejemplo (y tengo con qué ) nunca me compraría un ROLEX, pero no porque sea rebelde, sino porque aunque suene extraño y poco ortodoxo e incomprensible loque voy a decir: NO ME GUSTA SU ESTÉTICA. Solo por eso.
 

Constantino

New member
Que buen post, gracias!

Al final, las cosas valen lo que paguemos por ellas... un día os hablaré de luxotica, que la he descubierto hace poco y me ha convertido en aún más cínico con estas cosas

Un abrazo!
 
Que buen post, gracias!

Al final, las cosas valen lo que paguemos por ellas... un día os hablaré de luxotica, que la he descubierto hace poco y me ha convertido en aún más cínico con estas cosas

Un abrazo!

No estoy de acuerdo contigo mi compis, yo hace poco vendi un Rolex Submariner del 2002 por $5.500 Dolares, y una persona me salio con $2500 y me dijo que, ERA LO QUE ESTABA DISPUESTO A PAGAR. Y yo le conteste que con eso mejor se fuera un fin de semana para Guanacaste. Osea, NO SE LO VENDI. Eso es si la persona esta muerta de hambre, pero un Rolex no esta en manos de gente en esa situacion economica. Y te voy a demostrar que las cosas NO valen lo que alguien este dispuesto a pagar. Yo te ofrezco $800 por el Isaac Peral que te acabas de ganar. Eso es lo que estoy dispuesto a pagar. Me lo darias en eso?. Ves.:scrito: Mas claro ni el agua.
 
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gnomo72

Well-known member
Yo, siempre que puedo y entra en mis posibilidades , le compro lo que puedo al relojero de mi pueblo, aún sabiendo que me puedo ahorrar unos eurillos rebuscando en internet ...
 

Tirano

Active member
No estoy de acuerdo contigo mi compis, yo hace poco vendi un Rolex Submariner del 2002 por $5.500 Dolares, y una persona me salio con $2500 y me dijo que, ERA LO QUE ESTABA DISPUESTO A PAGAR. Y yo le conteste que con eso mejor se fuera un fin de semana para Guanacaste. Osea, NO SE LO VENDI. Eso es si la persona esta muerta de hambre, pero un Rolex no esta en manos de gente en esa situacion economica. Y te voy a demostrar que las cosas NO valen lo que alguien este dispuesto a pagar. Yo te ofrezco $800 por el Isaac Peral que te acabas de ganar. Eso es lo que estoy dispuesto a pagar. Me lo darias en eso?. Ves.:scrito: Mas claro ni el agua.
Las cosas si valen lo que uno esté dispuesto a pagar.

Te vendo yo mi Orient Mako por 3.000 €....

¿Lo aceptas? Seguro que no, porque para ti no vale ni 50 €, o ni 20 €. No encontraré jamas a nadie que me pagase 3.000 € por él, pero si encontraré a quien me pague 100 €... mas pronto o mas temprano... pues ese será su valor.

Recientemente me he comprado un coche, un clásico, por 6.000 €. Cuando algunos amigos míos lo han visto, se han echado las manos a la cabeza, porque no hubieran pagado más de 500 € por el (ni es refinado, ni lujoso, ni de materiales nobles ni nada especial), y la compañía de seguros opina igual, pero el caso es que su valor es mayor porque si había gente dispuesta a pagar una cifra mayor.

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Las cosas si valen lo que uno esté dispuesto a pagar.

Te vendo yo mi Orient Mako por 3.000 €....

¿Lo aceptas? Seguro que no, porque para ti no vale ni 50 €, o ni 20 €. No encontraré jamas a nadie que me pagase 3.000 € por él, pero si encontraré a quien me pague 100 €... mas pronto o mas temprano... pues ese será su valor.

Recientemente me he comprado un coche, un clásico, por 6.000 €. Cuando algunos amigos míos lo han visto, se han echado las manos a la cabeza, porque no hubieran pagado más de 500 € por el (ni es refinado, ni lujoso, ni de materiales nobles ni nada especial), y la compañía de seguros opina igual, pero el caso es que su valor es mayor porque si había gente dispuesta a pagar una cifra mayor.

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Yo no compro relojes Japoneses, Gracias compañero. A lo que me refiero es que la gente con ese cuentito ofrece menos de la mitad del valor de las cosas como el tipo que me ofrecio $2500 por un reloj de $5.500. Nadie en la vida va a dar un Rolex de $5.500 por $2500. Nadie . Si no lo pueden pagar, para eso estan los asequibles, o los Fa**e. Aunque con un F**e la ilusion le va a durar unos segundos, eso me tardo yo para descubrirlos. Yo lo compre en $4.000 y de oportunidad, es de la serie Y asi que corresponde al año 2002, y si lo doy en $2500 seria una burrada. A eso me refiero. Por eso le dije al otro compañero que le daba $800 por un reloj que cuesta unos $2.000 y tu crees que me lo va a dar en $800?. Ni estando ebrio. Y si dice que si, ya mismo se lo compro.
 
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Constantino

New member
Mauricio, es muy sencillo: tu tienes tu rolex, y le pones un precio de 5000. Si hay alguien dispuesto a pagar ese precio, se lo queda. Si no, no.

Esos 5000 no son un valor "objetivo": si no hubiese nadie en el mundo dispuestos a pagar esos 5000, el reloj valdria menos (por que esos 5000 son en realidad el valor que le damos. No tienen una equivalencia en materiales, tecnicas, etc. Solo el valor "intangible" de la marca".

Yo no compro relojes Japoneses, Gracias compañero. A lo que me refiero es que la gente con ese cuentito ofrece menos de la mitad del valor de las cosas como el tipo que me ofrecio $2500 por un reloj de $5.500. Nadie en la vida va a dar un Rolex de $5.500 por $2500. Nadie . Si no lo pueden pagar, para eso estan los asequibles, o los Fakes. Aunque con un Fake la ilusion le va a durar unos segundos, eso me tardo yo para descubrirlos. Yo lo compre en $4.000 y de oportunidad, es de la serie Y asi que corresponde al año 2002, y si lo doy en $2500 seria una burrada. A eso me refiero. Por eso le dije al otro compañero que le daba $800 por un reloj que cuesta unos $2.000 y tu crees que me lo va a dar en $800?. Ni estando ebrio. Y si dice que si, ya mismo se lo compro.
 

Leopal

New member
Los relojes en el mercado gris son relojes que no se venden. Si un modelo se vende muy bien, Rolex Submariner por ejemplo, no se encuentra en gris. O si lo encuentras con un descuento, puedes tenerlo en la tienda.

Los interesados pueden ver la e-shop Jomashop o Ashford. :)
 
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