• NORMAS PARA EL SUB-FORO "TERTULIA"

    A partir de la fecha 22/01/2012 en este sub-foro -además de las Normas Generales-, regirán las siguientes normas particulares:

    1. Los temas que se creen, serán como se indica en la descripción del subforo, para DEBATIR y OPINAR sobre temas que no estén relacionados con la relojería.

    2. Si un usuario crea un tema concreto (por ej. "Mi colección de sellos"), todos los demás aportes de dicha temática que realice, deberá hacerlos bajo el mismo hilo que inició, evitando dispersar multitud de aportes idénticos en el sub-foro. De no realizarlo de ese modo, el Staff procederá directamente a su borrado, sin más.

    3. No se permitirá la creación de temas sin sentido, de escaso interés colectivo, o cuya nula generación de debate haya ya sido comprobada con anterioridad (como por ej.: datos estadísticos, cotizaciones, frases célebres, refranes, efemérides y similares).

    4. Las intervenciones en este sub-foro NO computarán en el contador de intervenciones de los usuarios.

    5. FdR se reserva el derecho de ampliar estas normas en cualquier momento y sin previo aviso.

Centro Relojero Pedro Izquierdo

¿Como nos defenderemos los ciudadanos si nos atacan en nuestra casa?

danubio

New member
By Simon Heffer ( columnista del Daily mail )

El lunes pasado, Violetta Vella, de 82 años fue encontrada muerta en un charco de sangre en su departamento al norte de Londres.

Fue atacada en su propio hogar, a plena luz del día, y apuñalada varias veces en el cuello. Una banda de jóvenes fue vista huyendo del lugar. El barrio donde ella vivía, esta infectada con adictos que roban y saquean para financiar su hábito.

Dos días después que la señora Vella fuera asesinada, un juzgado oía como una buena esposa había sido asesinada, su hijo adolescente y su novia mutilados después de que les dispararan fuera de su casa en las afueras de Hartsbury. El objeto del robo fueron un par de relojes Rolex.

Ese mismo día un adicto, Andrew Aston, fue sentenciado a 26 cadenas perpetuas por asesinar en sus casas a dos octogenarios veteranos de guerra y por atacar a 24 jubilados más. El padre de Aston declaro, con encomiable propiedad, que creía que su hijo debería ser colgado.

Supimos también que 10 días atrás, un gerente de una firma de computadoras, su esposa y su bebé fueron emboscados en su casa por una banda de 8 motociclistas con hachas, cuchillos y bates de baseball. Ya estamos acostumbrados a oír todos los días historias de robos violentos de autos, y resignados frente a la noticia que el delito callejero aumento en Londres un 39% el ultimo año.

Todos sabemos que las cosas han ido empeorando desde los 60. Suponemos, sin embargo, que ya hemos alcanzado el punto donde ya, finalmente, “es suficiente”

Decir que tenemos una “epidemia” de delito violento es subestimarlo hasta el límite. Como lo muestran los incidentes de esta semana, golpea a todas las clases sociales.

La ola delictiva es un compuesto formado por la complacencia de los políticos, la actitud de la policía de “corrección política” y un sistema de justicia penal que hace agua. Ahora hemos llegado a una situación en la cual pocos pueden sentirse seguros aun en sus hogares, y este podría ser el punto de quiebre.

Muchos de nosotros asumimos implícitamente que existe un contrato entre la gente honesta y el estado. A cambio de nuestra contención, el estado puede usar los medios a su disposición para controlar el crimen. Debería regular correctamente a nuestra sociedad. Debería castigar severamente a aquellos que nos atacan.

Creo que ya quedo claro para todos nosotros que el estado ha roto ese contrato. Cuando hablamos de delito, ya no hablamos más de “buenos”, “honestos” delincuentes. Tratamos con degenerados que ven al delito no solo como un estilo de vida, sino también como recreación.

No tienen ningún respeto por la propiedad ni la vida ajenas. Todos ellos son la maldad personificada. Muchos tienen su maldad exacerbada con productos químicos que afectan la mente. Pero sobre todo, se involucran en un comportamiento destructivo, anárquico porque están confiados en que la policía no los agarrará, o, si llegaran a hacerlo, no serán castigados de manera acorde a los horribles delitos que cometieron.

Como este contrato se ha roto, ¿que debería hacer el publico? Idealmente, deberíamos persuadir a nuestro gobierno que imponga políticas para convencer a la gente de no cometer esos delitos, pero no lo hacen.

El repulsivo hijo del señor Aston no será colgado. Tampoco los asesinos de la señora Vella. Tampoco los vendedores de droga que son la razón de muchos de estos males. Tampoco la policía tendrá los recursos necesarios para poner mas uniformados en la calle.

Y tampoco, aunque esto fuera posible, se les daría el apoyo para que tomen la actitud preventiva, agresiva que se necesita para lidiar con los delincuentes de las grandes ciudades.

El gobierno adolece por completo de la voluntad política para lidiar con la violación de la más fundamental de las libertades de la gente que gobierna: La libertad de sentirse seguros en sus propios hogares.

En vista de esta escandalosa situación, ha llegado el momento que el gobierno le confiera a la gente un nuevo derecho: el derecho a portar armas. De todas maneras, el control de armas en este país es un chiste. Hay muchos mas delitos cometidos con armas que antes que se promulgara esta estúpida ley para prohibir las armas cortas después de la masacre de Dunblane (donde un loco mato a varios chicos en una escuela)

La policía regula obsesivamente las escopetas y rifles de deportistas que no tienen la menor intención de matar a nadie con ellos, mientras falla miserablemente en controlar las armas ilegales. En EEUU, los dos estados con mayor porcentaje de armas (Vermont y New Hampshire) son los estados con el nivel de delitos más bajos de la nación.

Uno de los lugares con más asesinatos en EEUU, Washington DC, es también uno de los lugares con las leyes de armas mas restrictivas. En la mayoría de los estados de la unión no solo esta permitido dispararle a un ladrón que invade una propiedad, se lo considera como parte de las responsabilidades cívicas de cada uno.

Como resultado de esto, tenemos muy pocos robos en EEUU (comparado con el Reino Unido). En este país, cuando un hombre le dispara a un delincuente que es parte de una banda que tiene mas de 100 condenas en total, es él quien ira a prisión…de por vida.

Muchos de estos delitos son cometidos por drogadictos, que podrían llevar a alguien a argumentar que podrían no ser suficientemente racionales para detenerse a tiempo frente a alguien armado. Si, ellos podrían no responder cuando están “volados”, pero ese es problema de ellos, no nuestro.

De cualquier manera, esto no es acerca del delincuente, sino acerca de proteger a las victimas. El punto es conseguir una real posibilidad de parar al delincuente. El principio de protección debería extenderse.

Si resultara inaceptable para un conductor portar un arma -aun cuando muchos delincuentes lo hacen rutinariamente- ciertamente un conductor que es detenido por un asaltante, o un peatón que es atacado por un ladrón, debería poder rociarlos con aerosol de pimienta en la cara, o aturdirlos sin temor a ser perseguido judicialmente por usar un “arma ilegal”.

Hoy día con estos delitos pesan más los derechos de los delincuentes que los de las victimas y esto, en una sociedad justa, no se puede permitir que continúe.

De manera ideal, el gobierno le daría a la policía los recursos y el apoyo moral y a las cortes los poderes suficientes para disminuir esta depravación. Como no hay signos que lo esté haciendo, debe permitirle a la gente defenderse a si misma.

Si esto significa delincuentes muertos u horriblemente heridos, que así sea. Ellos tienen la opción de elegir, sus victimas no.


Saludos.
 

MANDALA101

Cronos Dios del Tiempo
En Andorra, si la legislación vigente no ha cambiado, existe el "Dret de morada", que te exime de delito por matar a un individuo que entra en tu casa de forma no licita.

En este país, mejor rezar y meterte debajo de la cama, o si no, llegado el caso, descuartizar al intruso y tirar de la cadena...

Como te denuncien por agresión, encima estas listo...

Leyenda urbana (o no):

Un tipo denuncia a una empresa que pretendía asaltar a las 3 de la madrugada, por no indicar que en su interior había perros de vigilancia.
El individuo, que sufrió mordeduras de diversa consideracion, alego a la policía, que se le había colado un balón de fútbol, que quería recuperar...

Al preguntarle, el agente, por el pasamontañas, el supuesto ladrón, espetó:
"es que a las 3 de la mañana hace mucho frió para jugar al fútbol"

Vía, Tremendus News.

País!!!
 

danubio

New member
Te cito de otras paginas web:

Pues por defender su finca de unos "presuntos" ladrones que habían entrado de noche y sin ser invitados, al realizar disparos de escopeta al aire, se encontró con que los "presuntos" llamaron a los Mossos que procedieron a detenerle.

Y otra de un hombre que llamó a la policía porque estaba viendo a dos sospechosos entrar en el jardín. La policía le dijo que no tenían efectivos y que no se pusiera violento con los intrusos y tratara de dialogar. El hombre llamó 5 veces en 5 minutos. A la sexta vez llamó y dijo que había matado a los dos ladrones con su escopeta de caza. En menos de 15 minutos estaban en su casa 3 patrullas de la Guardia Civil apoyadas por un helicoptero. Todo había sido una estratagema del señor, con lo cual la guardia Civil pillo a los ladrones in fraganti.

Epílogo: A los ladrones les dieron un café y una manta para que se tranquilizaran del susto al ver que mas de 15 hombres armados irrumpian en el jardín. Al hombre se lo lllevaron al cuartelillo esa noche. El hombre tuvo cargos por molestias a las fuerzas de seguridad del estado y tuvo que pagar el desplazamiento del helicoptero y de las patrullas.



Saludos.
 

MANDALA101

Cronos Dios del Tiempo
Te cito de otras paginas web:



Y otra de un hombre que llamó a la policía porque estaba viendo a dos sospechosos entrar en el jardín. La policía le dijo que no tenían efectivos y que no se pusiera violento con los intrusos y tratara de dialogar. El hombre llamó 5 veces en 5 minutos. A la sexta vez llamó y dijo que había matado a los dos ladrones con su escopeta de caza. En menos de 15 minutos estaban en su casa 3 patrullas de la Guardia Civil apoyadas por un helicoptero. Todo había sido una estratagema del señor, con lo cual la guardia Civil pillo a los ladrones in fraganti.

Epílogo: A los ladrones les dieron un café y una manta para que se tranquilizaran del susto al ver que mas de 15 hombres armados irrumpian en el jardín. Al hombre se lo lllevaron al cuartelillo esa noche. El hombre tuvo cargos por molestias a las fuerzas de seguridad del estado y tuvo que pagar el desplazamiento del helicoptero y de las patrullas.



Saludos.

País!!! :cry:
 

alienhunter

New member

Antonio

Administrator
Pues por defender su finca de unos "presuntos" ladrones que habían entrado de noche y sin ser invitados, al realizar disparos de escopeta al aire, se encontró con que los "presuntos" llamaron a los Mossos que procedieron a detenerle.

Esto de aqui arriba es veridico, el hombre creo que esta a la espera del juicio. Lo otro es una exageracion de como funciona España.

El tener armas de fuego en casa no provoca ningun accidente, lo provocan las personas que no estan capacitadas para tenerlas y son incapaces de manejar un arma, y aun que le duela a la gente eso es asi. Suiza es uno de los paises que esta mas armado "per capita", y yo todavia no he escuchado nada sobre matanzas, va a ser que depende de la mentalidad del individuo o de determinadas sociedades/paises. Por cierto, el derecho a la autodefensa en España NO EXISTE, solamente se contempla la proporcionalidad de medios, es decir, que si en tu casa entran 5 mauritanos armados con lanzas y cuchillos, tu no puedes utilizar un arma de fuego para defenderte.

Al final como estan las cosas, terminaremos echandole la culpa a los coches de los accidentes, y a los lapices/boligrafos de las faltas de ortografia y el fracaso escolar.

Dos paletos van a cazar al bosque. Uno de ellos saca su escopeta recortada y se pone los cañones en los ojos pensando que son unos prismáticos. Al no ver nada, dice

- ¡Mira, un botón! -refiriéndose al gatillo.

Pensando que apretándolo vería mejor, lo hace y la escopeta se dispara, dejándole sin sesos.

El otro paleto le dice:

- No me mires así, que yo también me he asustado!
:rofl:

Saludos
 

Antonio

Administrator
Un tipo denuncia a una empresa que pretendía asaltar a las 3 de la madrugada, por no indicar que en su interior había perros de vigilancia.
El individuo, que sufrió mordeduras de diversa consideracion, alego a la policía, que se le había colado un balón de fútbol, que quería recuperar...

Desconozco si esto es leyenda urbana, lo que si es cierto es que como tengas un perro y ataque al señor que ni es ladron ni es ná, que se mete forzando una cerradura o rompiendo una ventana sin malas intenciones... prepara indemnizacion.
 

dosmares

New member
le imponemos 150 euros de multa por darle una galleta a ese señor.....sr. juez ponga usted 300 porque la que le voy a dar cuando salga de aqui.....
asi nos va....
 

garrote

Cronos Dios del Tiempo
lo mejor es acojonarle, le comentas que se quede con la casa, la mujer, los niños y la hipoteca, seguro que no traga :rofl::rofl::rofl:
 

danubio

New member
ESTA EN UN PUEBLO DE MALAGA, ASI QUE MANDARLO CON MUCHA MAS RAZON
COPIA PARA DIFUNDIR...Si puedes haz lo mismo, que todo el mundo le vea y sepa lo que ha hecho....este desperdicio de carne con ojos sin alma.

Este individuo es el apodado "El Rafita"

rafitanq0.jpg


rafita.jpg



Rafael García Fernandez "Rafita" tenia 700 denuncias (si, 700) de los vecinos de Alcorcon (Madrid) por tener aterrorizado a todo su barrio y por incontables delitos (quemar y robar coches, disparar a la gente con una escopeta de perdigones en la que resultaron heridas 2 personas, robos de carteras, amenazar con matar y violar, etc)

Sandra Palo (22 años, deficiente psiquica), fue secuestrada hace 4 años a punta de navaja por Rafael García Fernandez "Rafita" y otros 3 chicos, la violaron repetidas veces entre los 4 individuos, la hicieron todo tipo de torturas, la atropellaron 15 veces con un coche, la apuñalaron muchas veces, la rociaron con gasolina y la prendieron fuego cuando estaba todavia viva.

Todo eso mientras la indefensa chica les suplicaba que no la mataran.

Sandra Palo murio con unos dolores absolutamente insoporables.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/09/24/madrid/1190627096.html

Despues de los horribles hechos Rafael García Fernandez fue amenazando a la gente que le caia mal de "darles matarile y quemarlos vivos como habia hecho con Sandra Palo".

Al ser menor de edad en el momento del horrible y salvaje asesinato, el juez solo le impuso la ridicula pena de 4 años de internamiento en un centro de menores, del que salio hace meses.

Dicen que en el centro de menores tenia aterrorizadas a las educadoras pues las decia que iba a violarlas y quemarlas vivas.

Ahora es mayor de edad y esta disfrutando de su libertad.

Segun un compañero suyo en el centro de menores, el asesino ha dicho que "si le gusta una chica, se acostara con ella, tanto si la chica quiere como si no quiere"

Dado que no sabemos en que parte de España esta el violador y asesino, todas las personas estamos en peligro (especialmente las niñas y adolescentes)

Hasta ahora no se había tenido imágenes de él, pues era menor y nuestras maravillosas leyes protegen al delincuente y no a la victima.

Ahora, con 18 años y después de pasar, 4 años en un centro de menores, jugando a la Play y haciendo talleres de carpintería, está en la calle, haciendo su vida, a pesar de los informes de los psicólogos quienes han señalado que no se ha reinsertado, ni arrepentido y que las posibilidades de reincidencia son numerosísimas.

La Fiscalía y el Defensor del Menor pretenden que nunca más se vuelva a emitir esta imagen por ningún medio de comunicación. Fue emitida por Telecinco y en menos de 12 horas ya estaba quitada de su página Web. La madre de la víctima defiende su derecho a que la imagen se pueda ver….. si la ley no lo hace lo haremos nosotros!!!!! Por eso, es importante que hagamos una cadena en Internet para que todo el mundo sepa como es la cara de este "angelito" y estar prevenido.

Por ella, por ti, por mi, por todos/as,...... enseñemos como es.


Al principio pense que esto sería una broma. Mirad sino el enlace al eriodico "El Mundo".

Saludos.
 

danubio

New member
El delincuente que entra en tu domicilio no solo tiene que tener miedo a ser detenido, si no a que le cueste la vida.

Por eso creo que si el Estado no defiende a los ciudadanos, deberia poder dejar que nos defendiesemos nosotros, y para eso solo hay un camino: Permitir el uso de armas en l hogar.

Cito de argumentaciones de otras paginas:

ues en vista de tanta sospecha que siempre planea sobre los titulares de la tan ansiada licencia F (federativa deportiva), como una forma de tene un arma corta en casa, ¿seria tan descabellado incluir en el "famoso" y tan "esperado" nuevo reglamente de armas una nueva licencia que ampare armas para uso en el domicilio como arma de defensa?.

Limitada de alguna manera a 3 o 5 tiros... calibre etc etc .. y por supuesto que no pudiera sacarse de casa para nada.

¿Tan imposible sería de plantear?. ¿Nos ayudaria a filtrar a los que de verdad queremos las armas como hobbie o disfrute deportivo ?...

¿Qué opinais?, ¿sería inviable?.


No estarias diciendo ninguna tonteria ,si en este nuestro pais, la defensa propia no fuese como es hoy por hoy un delito.

¿Cuantas muertes con arma de fuego corta hay en los casos de violencia domestica?

Muy pocas.

¿Que armas se utilizan?

Cuchillos, martillos, llaves inglesas, destornilladores , candelabros, etc, etc.

Como vemos hay un amplio despliegue de armas que cualquiera tiene a su mano.

Una licencia especial "CASERA" para arma de fuego no estaría mal y no creo que aumentasen los casos de asesinatos por violencia domestica.

Siempre teniendo en cuenta que el que quiere un arma corta ILEGAL la consigue con mucha facilidad.

En el hipotético (IMPOSIBLE) caso de que este tipo de licencia que tu propones se llevara a cabo , sin lugar a dudas beneficiaría a los tiradores deportivos.

Saludos.

Lo jodido en este país es que los ciudadanos decentes no pueden tener armas porque es delito, pero en cambio, te puedes encontrar tranquilamente a 12 rumanos armados con subfusiles en tu casa a pesar de ser delito. Prohibir las armas no es una solución. Quien quiera puede conseguir una. Hay un famoso mercado en Portugal cuyo nombre no dire, en el que se puede adquirir un revolver por una cantidad aproximada de 100€, de manera totalmente ilegal. Y si algún ilegal viene a tu casa a intentar violar a tus hijas o a robarte, el tendra un revolver y tu no tendras nada. Pasemos de la prohibición de armas al control de armas. Permitir una esocpeta de corredera en el hogar es la solucion. Es dificil que algun colgao la coja y consiga llevarla por la calle hasta un banco para descerrajar al dependiente debido a si gran tamaño, pero puedes tenerla en casa guardada. Y si Dimitri Kalashnikov quiere ir a robarte tus candelabros de plata a tu casa, se lo pensara dos veces sabiendo que le puedes amasijar el estomago a balazos. Porque ellos no se cortan a la hora de apretar el gatillo.

Suena duro, pero es la verdad.


Saludos.
 
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